Старый 03.04.2009, 18:25   #1
Varaktor
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Varaktor
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 158
Благодарности: 0
Поблагодарили 84 раз(а) в 84 сообщениях

Varaktor
По умолчанию

Достаточно часто встречаются случаи, когда принадлежащее должнику имущество заложено. Обычно банку. Другого имущества должник не имеет. На исполнении находится исполнительный документ в пользу взыскателя, не являющегося залогодержателем. Исполнительных документов в пользу залогодержателя на исполнении нет. Кто как поступает в таких случаях? Насколько мне известно, практика различна.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.04.2009, 19:44   #2
skiracing
Ipristav
 
Аватар для skiracing
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 206
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

skiracing
По умолчанию

Мы пишем заявления в суд, благополучно получаем отказ в обращении взыскания на заложенное имущество и оканчиваем с актом.
Ответственность на себя заложено- не заложено, какая очередность, когда возникли обязательства и т.п. не берем.
Как говорил Балбес:"Я не трус, но я боюсь!"
Да, и зачем козе баян
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.04.2009, 20:05   #3
kapriznaia-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для kapriznaia-ipristav
 
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 248
Благодарности: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях

kapriznaia-ipristav
По умолчанию

Цитата:
Ответственность на себя заложено- не заложено, какая очередность, когда возникли обязательства и т.п. не берем.
Да вся проблема у СПИ в его незащищенности перед обжалованием действий.
__________________
Случайности исключают справедливость.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.04.2009, 20:14   #4
Varaktor
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Varaktor
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 158
Благодарности: 0
Поблагодарили 84 раз(а) в 84 сообщениях

Varaktor
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skiracing Посмотреть сообщение
Мы пишем заявления в суд
Какое заявление? Если залог в виде заклада, то можно посмотреть на ст.77 ФЗ "Об исполнительном производстве" (Обращение взыскания на имущество должника, находящееся у третьих лиц). А в остальных случаях?
Цитата:
Да, и зачем козе баян
Исполнить. И взыскателю счастье, и нам показатель
Ведь бывают ситуации, когда остаток обязательства, обеспеченного залогом, гораздо меньше стоимости заложенного имущества.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.04.2009, 20:32   #5
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,588
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Сам залог по своей правовой природе - способ обеспечения конкретного обязательства. Прежде всего залог - сделка. Следовательно и права и обязанности по этой сделке возникают лишь у сторон, ее заключивших. Третьих лиц эти права и обязанности не касаются.
Цитата:
Статья 1. Понятие залога
Залог - способ обеспечения обязательства, при котором кредитор-залогодержатель приобретает право в случае неисполнения должником обязательства получить удовлетворение за счет заложенного имущества преимущественно перед другими кредиторами за изъятиями, предусмотренными законом.
Залог - не индульгенция от притязаний третьих лиц. У залогодержателя просто возникает право преимущественного удовлетворения своих требований перед всеми остальными. Обычно, в кредитном договоре указывается право досрочного истребования кредита, в случае обращения взыскания на предмет залога по притязаниям третьих лиц. В этом случае залогодержатель быстренько бежит в суд и получает свое решение. В любом случае - это проблемы залогодержателя. Воспользуется он своим преимущественным правом или не воспользуется, ну не могут от его желания зависеть интересы третьих лиц. Иначе все имущество передал в залог и никому ничего не должен. Так что ли получается?
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.04.2009, 21:07   #6
Varaktor
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Varaktor
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 158
Благодарности: 0
Поблагодарили 84 раз(а) в 84 сообщениях

Varaktor
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Иначе все имущество передал в залог и никому ничего не должен. Так что ли получается?
Исходя из известных мне случаев и с учетом подтверждения skiracing, получается, что так. Приставы считают, что обращать взыскание на такое имущество нельзя либо не знают, как это сделать. Результат на выходе одинаков. Вопрос законом прямо не урегулирован, вытолковать из него (закона) ничему не противоречащую позицию по данному вопросу - думаю, элементарным занятием не назовешь. Потому тему и создал, может вместе разберемся?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.04.2009, 21:47   #7
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,588
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Цитата:
Потому тему и создал, может вместе разберемся?
Так, собственно, я и пытаюсь. Разобраться.
Мое мнение:
Залог - сделка, которая обязательна для исполнения лишь сторонами, ее подписавшими. Это первое.
Второе - сторона, воспользовавшаяся (реализовавшая) свое право, имеет преимущество перед другими кредиторами.
Третье. Для того, чтобы это преимущество получить, залогодержатель должен прежде всего реализовать свое право, то есть получить основания для взыскания (обратиться в суд). Ведь может быть такая ситуация, что срок погашения кредита, например, если мы ведем речь о залогодержателе - кредитной организации, еще не наступил. Имущество находится в залоге. И, собственно, кредитор еще не является взыскателем.
И только в случае реализации своего права залогодержателя путем обращения в суд и получения вступившего в законную силу решения, кредитор становится взыскателем и получает преимущество перед другими кредиторами.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.04.2009, 23:14   #8
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,982
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,813 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

ИМХО конечно, но мой анализ норм говорит о следующем. Если взыскания не первой и второй очереди, забудьте об залоговом имуществе. 78 статью так сформулировали, что обычные кредиторы просто нервно курят в сторонке. ИМХО кто -то продавил такое. Ну сами посмотрите 78, если вы не залогодержатель, то можно расслабиться и получить "удовольствие". До свидание. Там еще еще есть много НО. ИМХО банки написали норму и протолкнули.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.04.2009, 13:20   #9
skiracing
Ipristav
 
Аватар для skiracing
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 206
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

skiracing
По умолчанию

Цитата:
Какое заявление?
Пристав отработал всё имущество, остался один автомобиль, который в залоге у банка. При этом банк не является взыскателем. Но взыскатель упорно визжит, что надо арестовать автомобиль. СПИ знает, что обратить взыскание на это авто не может. Что делать приставу? Окончить с актом и готовиться к судебному заседанию по жалобе.
А вот второй вариант. В случае, если заложенное имущество находится у третьих лиц, в том числе у залогодержателя, своевременно не заявившего свои требования, обращение взыскания на это имущество производится в порядке, предусмотренном статьей 77 Закона. Делаем вид, что наш случай, обращаемся в суд в порядке 77-й. Суд установив все обстоятельства, в том числе, что авто в залоге, отказывает. Мы получаем красивое решение, железное подтверждение, что должник и дальше будет разъезжать на Х5, а взыскатель свои копеечки не получит! Вернули с актом и даже если не все счастливы, то уж спокойны точно!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.04.2009, 13:32   #10
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,982
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,813 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
Пристав отработал всё имущество, остался один автомобиль, который в залоге у банка. При этом банк не является взыскателем. Но взыскатель упорно визжит, что надо арестовать автомобиль. СПИ знает, что обратить взыскание на это авто не может. Что делать приставу? Окончить с актом и готовиться к судебному заседанию по жалобе.
арест можно, арест теперь не является частью обращения взыскания на имущество и имеет самостоятельное значение. Арестовать и выяснять остаток долга. Залоговое обязательство прекратится автоматически с прекращение основного обязательства, так как носит акцессорный характер. Залог без основного обязательства не живет Нервы помотать можно
Цитата:
Делаем вид, что наш случай, обращаемся в суд в порядке 77-й. Суд установив все обстоятельства, в том числе, что авто в залоге, отказывает.
суд то отказывает, но арест то можно. Арест и обращения взыскание принципиально разные процедуры.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе