[ZAKONIA NEWS]

Бизнесмен из г. Богородицка Тульской области Гегам Саркисян, защищая жену и детей, младшему из которых около года, убил 3 грабителей. Следствие возбудило по факту ЧП уголовное дело по п.«а» ч.2 ст.105 УК РФ – (Убийство двух или более лиц). Максимальная санкция - пожизненное заключение.

СК Тульской области на пресс-конференции заявил о возможном превышении пределов необходимой обороны. Правозащитники поддерживают решение Следственного комитета РФ не привлекать к уголовной ответственности тульского предпринимателя.

Тот, кто решается дать отпор негодяям, ставит на карту свободу или смерть. Такие случаи не редкость. Не так давно районный суд Омской области осудил 25-летнюю мать двоих детей за убийство мужа, напавшего на нее с топором, требуя денег на водку. Отдельный вопрос - оборона женщин от насильников.

Так что такое самооборона: способ остаться живым или путь на нары? Отражает ли норма действующего законодательства грань между понятием необходимой обороны и превышением ее мер?

[Иван Цветков]

Грань между самообороной и её превышением очень тонкая...

Сообщение от news_redactor

«не является преступлением причинение любого вреда нападающему, если это нападение угрожало жизни»

А как определить была ли угроза жизни или только здоровью?

[Иван Цветков]

P.S.

Сообщение от news_redactor

В УК появилась норма, согласно которой «не является преступлением причинение любого вреда нападающему, если это нападение угрожало жизни».

Это не цитата!, закон звучит подругому, статья 37 УК РФ:

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

[Георгий Левашов]

В случае с этим законом, считаю как никогда кстати, что его строгость компенсируется необязательностью исполнения. Часто бываю на Кавказе - тамошним россиянам по жизни плевать была угроза жизни или нет. Если бы наши законы исполнялись, там бы каждого второго в пловозрелом возрасте нужно посадить. В евпропейской части России тоже, обычно не сажают, как я понимаю, а в случае с Саркисяном - толи заказ был, толи просто журналисты громкое дело создали, а законникам и деваться некуда теперь.

[Mihas02]

Для начала с целью поддержки юридической грамотности давайте откажемся от понятий «необходимая самооборона» и «умышленное убийство». Заменив их «необходимой обороной» и «убийством» и «причинением смерти по неосторожности».
Теперь к сути. Превышение необходимой обороны также именуется «эксцессом обороны», что от слова «excessus» означает «крайнее проявление чего-либо, излишество, невоздержанность». Эдуард Побегайло в статье «О пределах необходимой обороны» предлагает связывать эксцесс обороны не только с характером и опасностью посягательства, но и с обстановкой защиты:

Обстановка защиты определяется реальными возможностями и средствами обороняющегося отразить посягательство, не прибегая к причинению посягавшему тяжкого вреда. Характер такой обстановки зависит от реального соотношения сил, возможностей и средств обороняющегося и посягающего

. Обращаясь к зарубежному опыту имеет смысл обсудить переход к «перечневой системе», когда

законодатель чётко устанавливает перечень защищаемых благ и максимальный предел того вреда, который допускается причинить посягающему в целях их обороны

. Правда в этом случае практически перестанет работать принцип необходимости причинения вреда.
Но как бы то ни было, перечневая система и уход от оценочных понятий на сегодняшний день, видимо, является самым эффективным ответом на вопрос о пределах необходимой обороны.
Что касается защиты женщин от насильников, то при переходе на «перечневую систему» можно будет также установить в законе предельно допустимый вред, который возможно причинить насильнику.
«Лицензия на убийство» это не что иное как предлог необходимой обороны и должно наказываться в соответствии со ст. 105 УК или соответствующей статьёй о причинении вреда (лицо сознательно провоцирует ответные действия потерпевшего с тем, чтобы использовать их в качестве благовидного предлога для заранее задуманной расправы с потерпевшим. В данном случае лицо, причинившее вред, также привлекается к ответственности как за умышленное преступление, предусмотренное Уголовным Кодексом).
Хочется верить, что случай в Богородицке наконец «оживит» ст. 37 УК и справедливость восторжествует, а люди, защищаясь от бандитов, будут чувствовать себя уверенно и перестанут бояться 108-ой и 105-ой статьи «для себя».

[Георгий Левашов]

Сообщение от Mihas02

можно будет также установить в законе предельно допустимый вред, который возможно причинить насильнику.

Боюсь даже прелставить о какого рода допустимом вреде идет речь в отношении насильника Но лично мне было бы сподручнее его какой-нибудь железкой по голове от женщины отогнать, чем причинять ему допустимый вред соответствующим его действиям способом. При этом от железки по голове он может и шишкой отделаться, а может и помереть на месте. Что, мне его, и бить нежнее прикажете, соизмеряя свои действия с тем вредом, который он может нанести женщине?

[Mihas02]

Сообщение от Георгий Левашов

Но лично мне было бы сподручнее его какой-нибудь железкой по голове от женщины отогнать, чем причинять ему допустимый вред соответствующим его действиям способом.

Способ не оговаривается, а в законе можно установить пределы соразмерно степени тяжести. Например, изнасилование - ТВЗ. Бейте его палкой по спине, рукам, ногам, сломайте ему палец и всё будет в порядке.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Mihas02

Что касается защиты женщин от насильников, то при переходе на «перечневую систему» можно будет также установить в законе предельно допустимый вред, который возможно причинить насильнику.

Только вот, мне лично, не понятно, каким образом потенциальный потерпевший (читай- подозреваемый) будет определять (при нападении "насильника") допустимый размер вреда, который "можно" нанести нападавшему? Ведь:

Сообщение от Иван Цветков

Грань между самообороной и её превышением очень тонкая...

Сообщение от Иван Цветков

А как определить была ли угроза жизни или только здоровью?

P.S. Саркинсян фигурирует по уголовному делу в статусе свидетеля.

[UchcUdUc]

Сообщение от Mihas02

Способ не оговаривается, а в законе можно установить пределы соразмерно степени тяжести. Например, изнасилование - ТВЗ. Бейте его палкой по спине, рукам, ногам, сломайте ему палец и всё будет в порядке.

Хотела бы я посмотреть, как Вы своей дочери будете напутствие давать: "Будешь ночью домой одна возвращаться, будь аккуратней. А если вдруг нападут (с целью изнасилования) так ты будь осторожна с насильником, бей его палкой по спине, рукам, ногам, сломай ему палец и все будет в порядке!!!"

А как можно предугадать, не убьет ли тебя после полового акта преступник (дабы следы замести)??? Подождать и посмотреть на ситуацию??? Ну если уж решится убить - то тогда можно и железякой по голове. Так по-вашему???

По-моему это бред. На мой взгляд - обороняться от преступников нужно всеми возможными способами. ИМХО: не следует посягать на охраняемые государством блага и интересы.

В последнем абзаце - я не имела ввиду преступления, которые не причиняют вреда жизни личности. Взяточников, думаю, железякой по голове бить не стоит. Как превышение квалифицируют...

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от UchcUdUc

На мой взгляд - обороняться от преступников нужно всеми возможными способами. ИМХО: не следует посягать на охраняемые государством блага и интересы.

Противоречите сами себе: жизнь и здоровье человека (даже насильника) есть охраняемые государством блага и интересы...