Ответить

 

Опции темы
Старый 16.04.2009, 05:35   #1
Категорический императиф
Пользователь
 
Аватар для Категорический императиф
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Иркутск
Сообщений: 67
Благодарности: 11
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Отказ от ИПР

Господа! Ситуация следующая: моя мама работает водителем трамвая. Признана инвалидом 3 группы два года назад. Недавно прошла МСЭ для подтверждения инвалидности, выдали индивидуальную программу реабилитации(ИПР). В ИПР указано "ограничений по трудовой деятельности не имеет. Рекомендовано укороченный рабочий день." Работодатель затребовал ИПР увидел вышеуказанную пометку и теперь треплет моей маме нервы, мол не можем мы вам предоставить сокращенный рабочий день, пытается отстранить от работы.
В ст. 11 ФЗ "О социальной защите инвалидов" указано, что ИПР носит для инвалида рекомендательный характер и при отказе инвалида от выполнения программы полностью или в части гос. органы, предприятия, учреждения не несут ответственность за неисполнение такой программы.
Маму работа устраивает, работать неполный рабочий день не желает.
Вопросы:
1. Как оформить отказ от ИПР: написать заявление работодателю, что мол ИПР предписано то-то, отказываюсь от исполнения ИПР под свою ответственность. ИЛИ в МСЭ обжаловать надо???????
2. Является ли ИПР медицинским документом на основании которого работника могут отстранить от работы/уволить?????
3. Как известно ТК РФ не содержит понятие "укороченный рабочий день", а в ИПР указанно именно так - можно ли это трактовать как неполный рабочий день? Или надо обратиться для разъяснений/исправлений в МСЭ?

Последний раз редактировалось Категорический императиф; 16.04.2009 в 05:41..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.04.2009, 07:43   #2
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,637
Благодарности: 805
Поблагодарили 1,866 раз(а) в 1,671 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Категорический императиф, 1. отказ можно написать в МСЭК, однако, я бы не рекомендовал этого делать (не будем забывать, что трамвай -- это источник повышенной опасности и водитель отвечает по ПДД за жизни пассажиров)! 2. Уволить вашу маму никто не имеет право (работодатель обязан предоставить возможность трудиться по специальности "неполный рабочий день")!!.
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9242363717
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.

Последний раз редактировалось MAGELLAN; 16.04.2009 в 07:48..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.04.2009, 08:07   #3
Категорический императиф
Пользователь
 
Аватар для Категорический императиф
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Иркутск
Сообщений: 67
Благодарности: 11
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я все понимаю! И что уволить не могут по закону, но у них в отделе кадров такие, я извиняюсь "кадры" сидят - когда я сказал, что ИПР носит рекомендательный характер и сослался на ст. 11 ФЗ "О социальной защите инвалидов", тетя, которая разговаривала со мною по телефону попросила реквизиты закона, а через час попросила предоставить текст закона! И эти люди профессионалы!!!!!!!! А еще на этом предприятии таким же в точности образом уволили 4-Х !!!! работников. Понятно, что работодатель кардинально не прав, но согласитесь сложно "воевать" с чеовеком к-й законодательство мало того, что не соблюдает, но даже не знает (эта тетичка тресла перед мамой своей должностной инструкцией и говорила что-то типа "вот документ, на основании его я могу вас отстранить от работы", а то что есть ТК РФ ей по моему неизвестно!!!!!).
Так все-таки, можно предоставить письменный отказ работодателю от ИПР? Будет иметь такие действия юр. силу?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.04.2009, 08:48   #4
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,637
Благодарности: 805
Поблагодарили 1,866 раз(а) в 1,671 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Категорический императиф, чтобы эффективно "воевать" с работодателем, необходимо привлекать на свою сторону -- ГИТ, прокуратуру и (или) суд! И помнить, что на обжалование "ПРИКАЗА об увольнении" -- 1 месяц!!.
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9242363717
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.04.2009, 14:01   #5
alfabet
Пользователь
 
Аватар для alfabet
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 964
Благодарности: 30
Поблагодарили 140 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Категорический императиф,
Вы указали, что
"ограничений по трудовой деятельности не имеет.
Рекомендовано укороченный рабочий день."

Странно. Рекомендации противоречат друг другу
Уточните, пожалуйста, какие записи есть в ИПР в таблицах «Перечень ограничений основных категорий жизнедеяетельности» по всем графам и «Мероприятия профессиональной реабилитации».

Мне кажется, что самое простое решение вопроса (без нервотрепки для Вашей мамы и наживания врагов в лице администрации) – это получить разъяснение МСЭ.
Под таблицей «Мероприятия профессиональной реабилитации» есть фраза «Рекомендации о противопоказанных и доступных условиях и видах труда».

Обратитесь в МСЭК, расскажите о происходящем и попросите указать в этой графе «доступна работа на прежнем рабочем месте».

Последний раз редактировалось alfabet; 17.04.2009 в 14:07..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.04.2009, 14:25   #6
alfabet
Пользователь
 
Аватар для alfabet
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 964
Благодарности: 30
Поблагодарили 140 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
трамвай -- это источник повышенной опасности
MAGELLAN,
Поскольку вопрос об отстранении от работы возник только в связи с ИПР, то можно предположить, что у мамы автора темы нет медицинских противопоказаний для работы водителем травмая.
В противном случае, вне зависимости от рекомендаций МСЭ работодатель обязан не допускать маму до работы по результатам периодического медицинского осмотра - в соответствии с Приказом Министерства здравоохранения СССР от 29 сентября 1989г. № 555 "О совершенствовании системы медицинских осмотров трудящихся и водителей индивидуальных транспортных средств".

Последний раз редактировалось alfabet; 17.04.2009 в 14:28..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2009, 09:29   #7
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,637
Благодарности: 805
Поблагодарили 1,866 раз(а) в 1,671 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfabet Посмотреть сообщение
Поскольку вопрос об отстранении от работы возник только в связи с ИПР, то можно предположить, что у мамы автора темы нет медицинских противопоказаний для работы водителем травмая
Похоже, что нет, но "неполный рабочий день", -- почему-то, рекомендован!?.
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9242363717
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2009, 12:01   #8
alfabet
Пользователь
 
Аватар для alfabet
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 964
Благодарности: 30
Поблагодарили 140 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Похоже, что нет, но "неполный рабочий день", -- почему-то, рекомендован!?.
MAGELLAN,
если у человека есть противопоказания к управлению транспортным средством, то он не может быть допущен к управлению ни при каких условиях.

Водитель не может быть годным "до 16час. 45 мин." или "три раза в неделю", одним словом - годным иногда.
Либо - годен, либо - негоден. Третьего не дано .
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2009, 04:33   #9
Категорический императиф
Пользователь
 
Аватар для Категорический императиф
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Иркутск
Сообщений: 67
Благодарности: 11
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfabet Посмотреть сообщение
Уточните, пожалуйста, какие записи есть в ИПР в таблицах «Перечень ограничений основных категорий жизнедеяетельности» по всем графам и «Мероприятия профессиональной реабилитации».
Везде единички, кроме "способности к общению" и "способности к трудовой деятельности" - ограничений не имеет.
В "перечне мероприятий профессиональной реабилитации" ничего не указано кроме даты мероприятий, ответственные лица тоже не указаны.


Цитата:
Сообщение от alfabet Посмотреть сообщение
«Рекомендации о противопоказанных и доступных условиях и видах труда».
Вот там как раз и написали "ограничений по трудовой деятельности не имеет. Рекомендован укороченный рабочий день". - абсурд полный. У врачей, которые это написали спрашиваю "Зачем это написали (про укороченный рабочий день) ведь противопоказаний к труду нет!". Отвечают - "Ну ведь нам надо что-то в этой графе написать!". Что тут скажешь!!!!!!!

Последний раз редактировалось Категорический императиф; 20.04.2009 в 04:44..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2009, 04:51   #10
Категорический императиф
Пользователь
 
Аватар для Категорический императиф
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Иркутск
Сообщений: 67
Благодарности: 11
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

alfabet,спасибо Вам огромное! В принципе все разрешилось. Как я говорил мамин работодатель избалован юридической неграмотностью своих работников. Ну и сам, соответственно подобнаглел! Поэтому когда он услышал слова - федеральный закон, трудовой кодекс - у него наступил ступор.
Дело решилось просто: объяснял я объяснял тетечке из отдела кадров, что во-первых в ипр полная ерунда написана, во-вторых в соответствии со ст. 11 ФЗ "О соц. защите инвалидов" ИПР носит рекомендательный харрактер и мою маму все устраевает на работе, выполнять предписания ИПР не желает, в-третьих ведь ясно написано и в заключении МСЭ и в ИПР - ограничений по труду не имеет.
В итоге распечатал я выписки из законов и притащил им в кадры. Пока вопросы отпали.
Как Вы думаете, господа, возможны какие-нибудь сложности в будующем по этому вопросу?

Последний раз редактировалось MAGELLAN; 20.04.2009 в 09:05..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе