[Taipan]

Извините за "желтизну" заголовка, но оно выражает суть моего недоумения.

Моя мать - уроженка и бывшая гражданка России - в свое время после окончания учебного заведения была направлена по распределению в Казахстан, на целину. Там она заболела и для проведения операции ей пришлось ехать в Ташкент, где наша семья и осела. И я, и моя мать ныне - граждане Узбекистана, но хотим уехать в Россию.

Поскольку мне упрощенная процедура принятия российского гражданства явно не светит, мы хотим, чтобы сначала гражданство приняла моя мама. Она, как уроженка России, вроде бы соответствует критериям "упрощенности". Но вот беда: консульство России в Узбекистане отказывается принимать документы на гражданство, заявляя, что она (мама) должна делать это в России. Она была в консульстве дважды, и дважды получила отказ.

Это выше моего понимания. Получается, что маме предлагается побомжевать в России, пока она не получит гражданство, потом вернуться в Узбекистан, отказаться от узбекского гражданства и продать квартиру, после чего опять ехать в Россию, на этот раз обустраиваться. Это что за издевательство над человеком? Где и на каких правах она будет жить в России, на какие деньги она будет там жить?

Помогите, уважаемые форумчане, выяснить, право ли консульство в данном случае. Если есть возможность, дайте, пожалуйста, ссылки на юридические документы, позволяющие консульству отказывать в приеме документов в случаях, как у моей мамы.

Больше месяца назад я даже написал на сайте президента России письмо господину Медведеву, но результатов нет. Надежда теперь только на помощь специалистов. Подскажите, что делать!

[Goroshka]

Моя мать - уроженка и бывшая гражданка России

наверное, она родилась в РСФСР и имела гражданство СССР?

ей пришлось ехать в Ташкент, где наша семья и осела.

с какой даты вы постоянно проживаете там?

Она, как уроженка России, вроде бы соответствует критериям "упрощенности".

Упрощенный порядок на основании рождения в РСФСР распространяется только на иностранных граждан, проживающих в РФ. Более того, проживать необходимо на основании РнВП или ВНЖ.

консульство России в Узбекистане отказывается принимать документы на гражданство, заявляя, что она (мама) должна делать это в России.

Да, они правы.

Получается, что маме предлагается побомжевать в России,

Ничего подобного ей не предлагается. Для получения гражданства РФ на территории РФ ей сперва необходимо пройти этап получения РнВП и ВНЖ. Для этого необходимо иметь место проживания, где будет оформлена регистрация.

потом вернуться в Узбекистан, отказаться от узбекского гражданства и продать квартиру

Отказ от гражданства оформляется через консульство Узбекистана в РФ. Квартиру продавать можно до получения гражданства..

Где и на каких правах она будет жить в России, на какие деньги она будет там жить?

Так это, извините, проблема, которую вы должны решить самостоятельно. Если негде и не на что жить в РФ, то какой смысл ехать?

право ли консульство в данном случае.

Повторюсь, они правы. А родители Вашей мамы живы? Извините за возможно некорректный вопрос, но наличие родителя - гражданина РФ, проживающего в РФ дает возможность оформить гражданство через консульство.

Подскажите, что делать!

Начинать путь к гражданству в получения РнВП.

[Taipan]

Сообщение от Goroshka

наверное, она родилась в РСФСР и имела гражданство СССР?

Вы правы, я был неточен. Она была гражданкой СССР, затем по распределению попала в Казахстан, а с 1961 года мы постоянно проживаем в Узбекистане. После распада Союза мы стали гражданами Узбекистана.

Сообщение от Goroshka

А родители Вашей мамы живы?

Нет. Живы только ее сестры, они граждане России, но это, как я понимаю, процедуру принятия гражданства ей не облегчает. Да и вариантов временного у них проживания нет, отношения очень сложные.

Сообщение от Goroshka

Если негде и не на что жить в РФ, то какой смысл ехать?

Для нас смысл переезда заключается в том, чтобы ехать всем вместе, продав все, что у нас есть в Ташкенте. Этого хватит, чтобы приобрести жилье в России (мы не стремимся в столицы) и какое-то время существовать, пока я не найду работу. Но обрубать все источники существования сейчас и ехать в никуда - это для меня представляется нелепостью. Что мешает пройти процедуру принятия гражданства в Узбекистане и ехать в Россию уже полноправным гражданином? Как я понял из Вашего ответа, мешают ограничения в законе. Но какой в них заложен смысл, я не понимаю. Мама ведь даже не сможет получать в России пенсию, пока не станет гражданкой России, или я здесь не прав?

Ситуация еще осложняется тем, что я сам родился в Казахстане и в годовалом возрасте был привезен в Узбекистан. Теперь я должен представить в Консульство РФ справку из Посольства Казахстана о времени проживания в Казахстане и о том, что не являюсь гражданином Казахстана. То, что я гражданин Узбекистана, почему-то не снимает вероятность того, что я в годовалом возрасте мог принять гражданство Казахстана (но тогда еще был СССР) и с тех пор от него не отказываться. Более того, после предоставления этой справки мне предлагается отказаться от гражданства Узбекистана и лишь затем подавать свои документы на принятие гражданства России. Потеряв надежду на решение маминой проблемы, я решил пройти процедуру (уже не упрощенную) принятия гражданства самостоятельно и на прошлой неделе потерял два дня на выяснение этих нюансов в Консульстве.

Сообщение от Goroshka

Упрощенный порядок на основании рождения в РСФСР распространяется только на иностранных граждан, проживающих в РФ.

Вот это меня и удивляет. Указ Президента РФ от 14 ноября 2002 г. №1325 "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" (с изменениями от 31 декабря 2003 г.) гласит, что (цитирую пункт I. Порядок оформления и подачи заявлений и иных документов, необходимых для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации):

"Заявление по вопросам гражданства Российской Федерации и документы, необходимые для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, подаются по месту жительства заявителя:
- ... (опущено мною, - Taipan);
- лицом, проживающим за пределами Российской Федерации и не имеющим места жительства на территории Российской Федерации, - в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации".

Или этот указ уже не действует?

Скорее всего, как я понимаю, в нем не отвергается смысл самого федерального закона, и "упрощенность по рождению" распространяется только на людей, проживающих в России. Тем самым процедура упрощенного принятия гражданства на деле упрощается не для огромной русскоязычной диаспоры за рубежом, а для чиновников и бюрократов. Извините, в моих словах не ирония или издевательство над чиновниками, это горечь от осознания своей ненужности в России.

[Goroshka]

а с 1961 года мы постоянно проживаем в Узбекистане. После распада Союза мы стали гражданами Узбекистана.

Уже прошли те сроки, когда она могла вступить в гражданство РФ автоматически.

Мама ведь даже не сможет получать в России пенсию, пока не станет гражданкой России, или я здесь не прав?

Да, это так, поскольку пока она гражданка Узбекистана, то получает пенсию там.

Более того, после предоставления этой справки мне предлагается отказаться от гражданства Узбекистана и лишь затем подавать свои документы на принятие гражданства России.

Это закон. Между РФ и Узбекистаном нет договора о двойном гражданстве, поэтому требуется справка о том, что Вы подали заявление о выходе из имеющегося гражданства.

Потеряв надежду на решение маминой проблемы, я решил пройти процедуру (уже не упрощенную) принятия гражданства самостоятельно

Все равно Вам необходимо сперва получать РнВП. Потом после года проживания на этом основании - подавать документы на ВНЖ и только через 5 лет - на гражданство! Если мама получит гражданство первая, то Вы уже будете иметь основание подавать заявление в консульстве.

Указ Президента РФ от 14 ноября 2002 г. №1325 "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" (с изменениями от 31 декабря 2003 г.)

действует редакция от 15.07.08

- лицом, проживающим за пределами Российской Федерации и не имеющим места жительства на территории Российской Федерации, - в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации".

Или этот указ уже не действует?

Действует, но у Вас и Вашей мамы нет оснований для подачи заявления через консульство. Поскольку через консульство можно обращаться, имея основания по статье 14 пункта 1 ФЗ "О гражданстве РФ" (http://forum.zakonia.ru/attachment.p...5&d=1225475631).
Вот эти условия:
а) имеют хотя бы одного родителя, имеющего гражданство Российской Федерации и проживающего на территории Российской Федерации;
б) имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства;
в) являются гражданами государств, входивших в состав СССР, получили среднее профессиональное или высшее профессиональное образование в образовательных учреждениях Российской Федерации после 1 июля 2002 года.
У Вашей мамы основания по упрощенке по пункту 2, а он распространяется только на ИГ, проживающих в РФ:
2. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условия о сроке проживания, установленного пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:
а) родились на территории РСФСР и имели гражданство бывшего СССР;
б) состоят в браке с гражданином Российской Федерации не менее трех лет;
в) являются нетрудоспособными и имеют дееспособных сына или дочь, достигших возраста восемнадцати лет и являющихся гражданами Российской Федерации.

Тем самым процедура упрощенного принятия гражданства на деле упрощается не для огромной русскоязычной диаспоры за рубежом, а для чиновников и бюрократов

Вы ошибаетесь. Упрощенный порядок потому так и называется, что процедура получения гражданства гораздо быстрее и проще общего порядка. Например, сейчас еще действует один из пунктов упрощенки, на основании которого граждане СНГ, имеющие РнВП могут сразу же подавать на гражданство, без предъявления требований к срокам проживания в РФ и минуя этап ВНЖ. Но эта схема заканчивает свое действие 01.07.09 - Вы уже не успеете, если бы немного раньше занялись вопросом...

это горечь от осознания своей ненужности в России

Все понимаю, но ведь Ваша семья с 1961 года проживает вне РФ!!! Это же ваше решение..

[Taipan]

Спасибо за ответы! Ситуация для меня прояснилась.

На следующей неделе буду начинать собирать маму в Россию. Она поедет к сыну (слава Богу, мой брат - россиянин) в гости, а заодно попробует уже в РФ решить вопросы гражданства.

Надеюсь, что новые неожиданности нас не поджидают.

[Goroshka]

Сообщение от Taipan

Надеюсь, что новые неожиданности нас не поджидают.

Сможет получить РнВП вне квоты, повторю, что гражданство ей, минуя РнВП и ВНЖ не получить. Будьте к этому готовы.

[Taipan]

Сообщение от Goroshka

...гражданство ей, минуя РнВП и ВНЖ не получить

Жаль, что мы не олигархи. В Ташкенте все квоты и ограничения законов (они ведь пишутся для простых граждан) обходятся "всего" за $5000 на человека. Через несколько дней вам прямо домой приносят готовые документы. Так и сделала мамина соседка, которая 13 мая уже уезжает в РФ.

А мы, в принципе, готовы пройти все процедуры до конца законным путем. Хотя бы ради того, чтобы наши дети и внуки жили на Родине.

[gree]

Сообщение от Taipan

В Ташкенте все квоты и ограничения законов (они ведь пишутся для простых граждан) обходятся "всего" за $5000 на человека. Через несколько дней вам прямо домой приносят готовые документы. Так и сделала мамина соседка, которая 13 мая уже уезжает в РФ.

Да, Вы правы, есть люди, которые за такие деньги нарисуют Вам все, что угодно, от паспорта до билета на Луну. А потом эти новоиспеченные россияне удивляются изъятию паспортов. Так что, Taipan, не огорчайтесь и не завидуйте.

Сообщение от Taipan

мы, в принципе, готовы пройти все процедуры до конца законным путем.

Вот это самое правильное решение.

[Taipan]

Возникла еще одна неясность. Как я уже писал выше, мать на днях уезжает в Россию для того, чтобы пройти упрощенную процедуру принятия гражданства уже в РФ. Наши узбекистанские юристы заверили ее, что в этом случае справка о подаче заявления на выход из гражданства Узбекистана не понадобится. Так ли это? Изучение вашего форума (огромное, кстати, спасибо всем отвечающим здесь на вопросы!) показало, что справка все-таки потребуется. Как быть? Перестраховаться и взять справку заранее?

[elenanik]

добрый день! я получила загранпаспорт в посольстве России в Узбекистане. гражданство получала в упрощённом порядке, т.к. мой отец гражданин России, проживает во Владимирской области. УФМС по месту проживания отца был отправлен запрос о подлинности моего паспорта, прошло больше 3-х месяцев, ответа нет ни положительного, ни отрицательного. в УФМС говорят, что запрос отправили в Ташкент. я дозвонилась в Ташкент, там отвечают, что никакого запроса не получали. Помогите мне пожалуйста! посоветуйте, куда ещё можно обраться?