[Buran]

Текст изобилует подробностями. Я их специально не опускал, чтобы лучше передать ситуацию. Это одна из частей моих похождений, я достаточно прошел инстанций и достаточно наобщался с иностранцами из "солнечного Дилижана", чтобы понять, что виновата не система, а люди. Люди, которые работают в этом государстве, где в принципе все достаточно четко регламентировано, плюют на все инструкции. Почти уверен, что это не лечится.

Предупреждаю, что это лично моя история и что процедура регистрации может (а так и будет) сильно отличаться в каждом конкретном случае.

Штамп об РВП в загранпаспорт я получил в понедельник, 28 сентября 2009 года. Их ставят по понедельниками (общая это практика или только для УФМС по ЮВАО Москвы, я не знаю). При этом решение о выдаче РВП было принято 14 сентября, а дошло до УФМС округа только через полторы недели. При проставлении штампа у меня забрали уведомление о постановке на мигр. учет и миграционку. Есть предположение, что миграционку на самом деле не должны были забирать, но это другая история, и я сейчас разбираюсь с этим фактом.

РВП дает право на временное проживание. После получения РВП необходимо зарегистрироваться на три года по месту временного проживания. В моем случае я регистрировался по месту проживания супруги, так как получал РВП на основании брака с гражданкой России. Она одна из собственниц квартиры. Причем зарегистрироваться надо в течение 7 дней после получения РВП. Какой НПА это регламентирует, я не знаю. Если найдете, отпишите сюда, мне самому интересно. Тут есть некоторая неточность — есть дата принятия решения, а есть дата проставления штампа. От какой даты считаются эти 7 дней одному богу известно. Кстати, общаясь с сотрудниками гос. организаций, я косвенно понял, что за этими семью днями на самом деле никто не следит. Однако этим все-равно не стоит пользоваться.

В тот же день (понедельник) сразу после штампа я поехал в ЕИРЦ (единый информационный расчетный центр, ЖЭК в прошлом), чтобы стартовать процесс прописки.

Придя в ЕИРЦ я вошел в первую доступную мне дверь (всегда так делайте), описал свой вопрос, направили куда надо. Пошел в другую дверь, там мне дали список документов, которые надо иметь. Все эти документы я собрал-оформил-получил в этот же день (это неговорит о том, что у вас так же может получиться, мне помогло хорошее стечение обстоятельств, моя расторопность и то, что я был на колесах):

1. Документы на собственность. Копии и оригиналы. Обычно сколько собственников, столько и бумаг. Эти документы мы сразу принесли с "главным собственником" квартиры. Копии заверило ответственное лицо ЕИРЦ (не помню, заведующая что ли). Заверенных копий достаточно, оригиналы уже не нужны.
2. Свидетельство о браке. Копия и оригинал. Копию заверяет ответственное лицо, оригинал потом уже не нужен (хотя на самом деле нужен был, читайте ниже).
3. Копия страниц паспорта с анкетными данными и со страницей со штампом РВП. Копии заверяет ответственное лицо.
4. Форма №1. Бланк этого документа мне дали в ЕИРЦ. В нем каждый совершеннолетний собственник (сюда не относятся зарегистрированные по этому месту несобственники) расписывается о своем согласии зарегистрировать меня. Каждую подпись заверяет ответственное лицо в присутствии каждого собственника. В этот день мне чудом удалось выцепить каждого из четырех владельцев квартиры и свозить их в ЕИРЦ для проставления своей подписи. Каждый из них должен был при себе иметь паспорт, чтобы ответственное лицо сверило физическое лицо собственника и фотографии в паспорте (так и было, все серьезно).
5. Заявление. Его можно найти в прижении 1 к административному регламенту предоставления ФМС государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Ведерации.
6. Единый жилищный документ. Его дают без проблем прямо в ЕИРЦ. Его получал с одним из собственников. Я думаю, что мне, несобственнику, его бы не дали.
7. Фото 3x4. Я сделал матовое цветное. Мне сказали не важно, цветное или черно-белое или матовое или глянцевое. Но я сделал матовое, так как обычно требуют матовые фотографии (наверное потому что на них лучше печать ложится). На будущее советую вам всегда носить с собой несколько своих матовых фотографий основных форматов — неизвестно, когда может понадобиться.
8. Карточка прописки. Ее дают в ЕИРЦ. Понадобится потом, она вам неинтересна.
9. Два листа убытия. Тоже дают в ЕИРЦ и тоже понадобится потом.

Итак, все документы у меня на руках. Теперь мне с ними необходмио ехать в районное УФМС, чтобы зарегистрироваться по месту временного проживания на основании РВП.

Небольшая поправочка по списку документов. Я не помню, все ли эти документы я понес в районный УФМС или что-то я оставил в ЕИРЦ. Но на самом деле это не принципиально в этой истории.

Посмотрев на сайте УФМС по Москве (http://fmsmoscow.ru/work.php) время работы УФМС я почему-то принял для себя первую таблицу работы отделений УФМС Москвы и поехал во вторник (по графику работать должны были до 20:00). Но наткнулся на охранника с автоматом, который сказал, что сегодня они работают до 18:00. Оказывается, что для районных УФМС актуален второй график работы (см. ссылку выше). К каким видам УФМС относятся первый и второй графики работы, я так и не разобрался. Пришлось ехать в районное УФМС в четверг, так как в среду был выходной.


Итак, приехал я в УФМС в четверг. Посовещавшись с очередью до открытия дверей мне дали направление идти в конкретный кабинет. Как в итоге выяснилось, кабинет мне нужен был другой. И на стенке это было написано, но я не прочитал. Пришлось занимать очередь уже в другую дверь (совет — никогда не доверяйте очереди, всегда читайте стенды, НПА и получайте ответы только от сотрудников). Зная всю систему я не стал ожидать и зашел (предварительно договорившись с людьми передо мной) в кабинет, чтобы узнать, может мне сюда и не стоит стоять. Железная тётенька мне сказала идти делать дактилоскопию (снимать отпечатки пальцев и ладоней обеих рук) в кабинет N. Иду в кабинет, вижу дяденьку в погонах. Как выяснилось на сл. день, именно этот дяденька и должен мне был по факту делать дактилоскопию, но возможно по причине гемора сей процедуры он всячески отмазывался. Дяденька говорит идти в другой подъезд, где мне сделают дактилоскопию. Иду в другой подъезд. Там уже решетки и менты как они есть, с автоматами и бронежелетами. Говорю, что мне на дактилоскопию. Направляют. Иду, зверь закрыта. По привычке открываю ближайшую доступную дверь — "мне дактилоскопию". Подрывается девочка, открывает закрытый кабинет, где всё измазано ваксой. Затем в достаточно мирном разговоре с ней выясняется, что она делает дактилоскопию только преступникам, обвиняемым и свидетелям и про дактилоскопию для регистрации на основании РВП вообще первый раз слышит. Но сказала, что если я очень настаиваю (а я наставиал, так как сначала ее отказ от дактилоскопического регистрирования меня я расценивал как отмазку), то она сделает мне отпечатки. Я поняв, что в УФМС меня водят за нос, развернулся и пошел обратно.

Рассказав дяденьке, что в другом подъезде меня послали и вообще ничего про дактилоскопию, нужную мне, не знают, получаю от него следующее направление. Теперь мне надо проверить, получило ли это районное отделение УФМС бумажку о том, что я получил РВП. Иду в другую нужную дверь (причем ее я определил самостоятельно, пингуя поочередно все двери — дяденька не утруждал себя уточнениями при отфутболивании меня). Сидящая там тётенька, спросив мою фамилию, начала рыться в какой-то картотеке. Порывшись и не найдя того, что искала, мне было сказано, что из УФМС по ЮВАО (где я получал РВП) пока не пришло уведомление. Я начал разочаровываться в этом мире. Мой план сделать все оперативно рассеивался.

Важная информация — из УФМС, где вы получали РВП должна прийти бумажка. За этой бумажкой в УФМС по округу Москвы, как я понял, ездит сотрудник районного УФМС (вероятнее всего, раз в неделю, может везде по разному). И как я догадался позже, ездит в конкретно этом УФМС дяденька, который отмазывался делать мне дактилоскопическую регистрацию.

Я ушел ни с чем. Отчаявшийся и растерянный. Конкретно дальнейший шаг в регистрации для меня был неизвестен. Единственное, что я придумал — позвонил в УФМС по округу и спросил, почему они не передали эти бумажки в районное УФМС. Мне ответила некая Наталия Витальевна, что вчера или позавчера (я не помню точно), приезжал человек из районного УФМС, но просто тупо не взял бумаги по иностранцам, получившим РВП. Я возвращаюсь (благо недалеко еще отошел), рассказываю, что так и так, чо за дела. Мне был дан ответ — "ой, да, он там был, но забыл взять эти бумажки". Сказать, что я был растерян — это ничего не сказать. Всю ситуацию еще разбавляло то, что мое авто было в ремонте с сегодняшнего дня, на улице был дождь, у меня не было зонта, а работу я уже несколько дней изрядно продалбываю по причине сих "хлопот".

Теперь приоткрою небольшую тайну. В этом районном УФМС у моих бликих родственников была "знакомая". Я не собирался пользоваться этой свечой без надобности. Но на этот раз уже позвонил родственнику и описал ситуацию. Родственник позвонил "знакомой"
(сотруднику УФМС), она скзала прийти завтра (в пятницу), с утра все сделаем. Я немного бодрый поехал на работу. В пятницу утром я был как штык в УФМС. Мне сделал тот самый дяденька дактилоскопию. Делал, кстати, достаточно учтиво и вежливо. После этого дал мне бумажку о том, что дактилоскопическая регистрация проведена. С этой бумажкой я пошел к "знакомой", отдал ей паспорт все документы, сделанные мною в ЕИРЦ (см. выше) и собственно эту бумажку. Дополнительно у меня она попросила оригинал свитетельства о браке (все оригиналы я оставил дома, так как с собой были заверенный в ЕИРЦ копии). Зачем он нужен был, я не понял, но он нужен был. Не было бы той самой "знакомой", меня опять завернули бы.

Посидев в коридоре 15 минут мне вынесли паспорт с поставленной регистрацией на том же развороте загранпаспорта, где стоял штамп об РВП.

Мою радость немного смущало то, что я все же прибегнул к имеющемуся знакомству, так как будучи человеком достаточно принципиальным, мне хотелось сделать все по правилам.

Следующие мои шаги:

1. Продление водительского удостоверения на срок регистрации (3 года). До этого я каждые три месяца продлевал водительское удостоверение на срок временного пребывания.
2. Получение ИНН.
3. Предоставление ИНН в течение года в УФМС (кажется в то отделение, где ставили штамп об РВП, уточнить).
4. Уведомление через год после принятия решения о выдаче РВП районного ФМС (где регистрировался) о том, что я проживаю в РФ. В этом же уведомлении необходимо подтвердить свои доходы.

НПА, напрямую или косвенно относящиеся к этому делу (ищите в консультанте, там вечером все бесплатно, успеете скачать):

1. Приказ. Об утверждении административного регламента предоставления ФМС государственной услуги по регистрационному учету граждан РФ по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ.
2. Приказ. Об утверждении административного регламента по предоставлению ФМС государственной услуги по выдаче ИГ ЛбГ РнВП в РФ.
3. Постановление. Об утверждении Правил подачи иностранным гражданином или лицом без гражданства уведомления о подтверждении своего проживания в Российской Федерации
4. Постановление. О порядке определения среднемесячного дохода ИГ или ЛбГ и среднемесячного среднедушевого дохода члена семьи ИГ или ЛбГ.doc
5. Приказ. Об утверждении порядка и условий присвоения, применения, а также изменения идентификационного номера налогоплательщика и форм документов, используемых при постановке на учет, снятии с учета юридических и физических лиц.

[Buran]

Сообщение от JLolo82

Вот читаю и поражаюсь - сколько отделений фМС и разные уставы и правила везде...Буран, это все понятно - многие мои знакомые кто получал гражданство даже в мО все рассказывали подобные истории )) Я все делаю через регион близлежащий и тоже не мало нервов уходит...Хотя прописку на три года, выписку из ЖЭка и даже дактилоскопию я все сделала в один день ))) Правда вот недавно пришлось пересдавать дактилоскопию (в очереди некоторые и третий раз стояли на пересдачу!!!) А Инн получила тоже быстро - пришла в налоговую - написала заявление и через неделю выдали уже свидетельство....У меня вопрос о другом, я раньше спрашивала по этой теме и вот хочу у вас кое-то уточнить. Я сейчас в положении и на момент подтверждения РВП (через год) буду с малышом, т.е справки о доходах не будет.Мне посоветовали внести вклад в банк и сумма должна быть - прожиточный минимум*12.Я хотела уточнить, чем я могу защититься, если вдруг в фМС они откажутся принимать справку из банка (муж тоже не работает)? И в интернете не могу найти точный прожиточный минимум по регионам ).

Прожиточный минимум утверждается каждый квартал, вот это Вам будет интересно:
1. ФЗ "О прожиточном минимуме в Российской Федерации".
2. Постановление Правительства РФ "Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения в целом по Российской Федерации за II квартал 2009 г.".

Насчет откажут или не откажут ФМС вам со справкой из банка -- читайте НПА и ими руководствуйтесь:
1. Постановление Правительства РФ "О порядке определения среднемесячного дохода иностранного гражданина или лица без гражданства и среднемесячного среднедушевого дохода члена семьи иностранного гражданина или лица без гражданства".
2. Постановление Правительства РФ "Об утверждении Правил подачи иностранным гражданином или лицом без гражданства уведомления о подтверждении своего проживания в Российской Федерации".

Будут валать -- пишите жалобу, относите ее лично в ФМС Москвы (или где вы находитесь) и берите уведомление о том, что вашу жалобу приняли (см. ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации")

Вообще я не вникал, я зарабатываю явно больше прожиточного минимума (да и до подтверждения своего проживания и платежеспособности еще далеко). Но да, удобно иметь счет в банке с небольшой суммой для подтверждения своей жизнеспособности, да и по жизни всегда надо иметь достаточный личный неприкосновенный резерв в банке ). Не надо зато бегать за справками в бухгалтерию.

[Goroshka]

Сообщение от Buran

Насчет откажут или не откажут ФМС вам со справкой из банка -- читайте НПА и ими руководствуйтесь:
1. Постановление Правительства РФ "О порядке определения среднемесячного дохода иностранного гражданина или лица без гражданства и среднемесячного среднедушевого дохода члена семьи иностранного гражданина или лица без гражданства".

Внимательно читаем данный документ и видим следующее (пункт 6):
л) проценты по банковским вкладам.
По закону только %% от банковского вклада могут быть засчитаны как доход. А %% от вклада и просто вклад на сумму прожиточный минимум на 12 мес - это разные вещи.

Сообщение от Buran

Но да, удобно иметь счет в банке с небольшой суммой для подтверждения своей жизнеспособности

сумма далеко не небольшая..

[Buran]

Сообщение от Goroshka

Внимательно читаем данный документ и видим следующее (пункт 6):
л) проценты по банковским вкладам.
По закону только %% от банковского вклада могут быть засчитаны как доход. А %% от вклада и просто вклад на сумму прожиточный минимум на 12 мес - это разные вещи.
сумма далеко не небольшая..

Согласен, есть такое дело. Надо думать и копать.

[зараза]

Сообщение от Buran

Причем зарегистрироваться надо в течение 7 дней после получения РВП. Какой НПА это регламентирует, я не знаю. Если найдете, отпишите сюда, мне самому интересно. Тут есть некоторая неточность — есть дата принятия решения, а есть дата проставления штампа. От какой даты считаются эти 7 дней одному богу известно.

ФЗ-199 http://www.rg.ru/2009/07/22/a334503-dok.html
Статья 16. Порядок регистрации иностранных граждан по месту жительства 1. Заявление иностранного гражданина о регистрации по месту жительства должно быть подано в орган миграционного учета в месте нахождения жилого помещения, которое данный иностранный гражданин избрал в качестве своего места жительства, в течение семи рабочих дней с даты получения им разрешения на временное проживание или вида на жительство либо с даты его прибытия в место нахождения указанного жилого помещения.

[Belcik]

Сообщение от Buran

Штамп об РВП в загранпаспорт я получил в понедельник, 28 сентября 2009 года. Их ставят по понедельниками (общая это практика или только для УФМС по ЮВАО Москвы, я не знаю).

Это как и где. В Москве обычно поскольку знаю, такое делают по пятницам.

Сообщение от Buran

При этом решение о выдаче РВП было принято 14 сентября, а дошло до УФМС округа только через полторы недели.

Да ничего страшного. Около месяца идет. Решение решением, потом все ждет подписи. Срок РВП идет с момента решения. А срок 7 дней идет с момента поставления штампа (отмечают на уведомлении)

Сообщение от Buran

При проставлении штампа у меня забрали уведомление о постановке на мигр. учет и миграционку. Есть предположение, что миграционку на самом деле не должны были забирать, но это другая история, и я сейчас разбираюсь с этим фактом.

Странновато. Но поскольку знаю, некоторые толкуют законодательство так, что эти две бумажки тебе уже не нужны. Так что избавили от ненужной макулатуры

Сообщение от Buran

Причем зарегистрироваться надо в течение 7 дней после получения РВП. Какой НПА это регламентирует, я не знаю.

Регламент нормальный. Если переезжаешь в Питер, у тебе 7 дней на регистрацию. Чтобы получить опять 7 дней, надо уехать с России и вернуться в нее следующего дня

Сообщение от Buran

Если найдете, отпишите сюда, мне самому интересно. Тут есть некоторая неточность — есть дата принятия решения, а есть дата проставления штампа. От какой даты считаются эти 7 дней одному богу известно.

Уже сказал. От даты штампования.

Сообщение от Buran

Кстати, общаясь с сотрудниками гос. организаций, я косвенно понял, что за этими семью днями на самом деле никто не следит.

Следят. Административный протокол будет плюс штраф. Два таких протокола в году и отменяют РВП.

Сообщение от Buran

Фото 3x4. Я сделал матовое цветное.

Странно, не делал. М/б это какой то местный ритуал... а может недолго скажут что им фото не хватает. Пока документы сдал, регистрации еще не получил.

Сообщение от Buran

Карточка прописки. Ее дают в ЕИРЦ. Понадобится потом, она вам неинтересна.

Не знаю что это, никто не предлагал.

Сообщение от Buran

Два листа убытия. Тоже дают в ЕИРЦ и тоже понадобится потом.

Взял, много вокруг валялось. Но никто не предлагал

Сообщение от Buran

Итак, все документы у меня на руках. Теперь мне с ними необходмио ехать в районное УФМС, чтобы зарегистрироваться по месту временного проживания на основании РВП.

Уточню. Временного ПРЕБЫВАНИЯ. Несколько раз мне это повторяли.

Сообщение от Buran

(совет — никогда не доверяйте очереди, всегда читайте стенды,

А это уже зависит от очереди Очень часто дает полезные советы. Сам такие давал когда стоял в очереди "новичком"

Сообщение от Buran

Как выяснилось на сл. день, именно этот дяденька и должен мне был по факту делать дактилоскопию, но возможно по причине гемора сей процедуры он всячески отмазывался.

Это вобще странный прикол.... По моему у Вас испортили немножко вес процесс. Дактилоскопию делают в момент проставления штампа. Потом на штампе штампируется какой то начальник и все...

Сообщение от Buran

Важная информация — из УФМС, где вы получали РВП должна прийти бумажка.

Так вот в чем весь прикол. Все происходило не в Москве!!. Сам по себе процесс может немножко отличаться в самой МОскве... не говоря уж о всяких регионах...

Сообщение от Buran

Теперь приоткрою небольшую тайну. В этом районном УФМС у моих бликих родственников была "знакомая". Я не собирался пользоваться этой свечой без надобности.

Мне тоже пришлось использовать поддержку. На самом деле благодаря поддержки мне просто чуть меньше пришлось ждать с момента принятия решения до момента когда документы вернулись в УФМС.

Сообщение от Buran

Следующие мои шаги:

1. Продление водительского удостоверения на срок регистрации (3 года). До этого я каждые три месяца продлевал водительское удостоверение на срок временного пребывания.
2. Получение ИНН.
3. Предоставление ИНН в течение года в УФМС (кажется в то отделение, где ставили штамп об РВП, уточнить).
4. Уведомление через год после принятия решения о выдаче РВП районного ФМС (где регистрировался) о том, что я проживаю в РФ. В этом же уведомлении необходимо подтвердить свои доходы.

Наверно мне это тоже ждет...

Поздравляю с успешно завершенным процессом!

[Buran]

зараза, Вы многое напутали. Дело было в Москве, читайте внимательно. Бумажку шлют из окружного УФМС в районное того же города. Дактилоскопию делают в районном отделении. А РВП ставят в отделении округа.

Также не временного пребывания, а все-таки временного проживания, не заморачивайте голову читающим. У вас в ответах много неточностей. Да и я не задавал вопросы, а описывал свою ситуацию. А вы меня получается "проконсультировали". Ну спасибо, что ж ).

По поводу следят-не следят за семью днями. Следят, но нестрого (и я об этом говорил). И в этом я убедился на основании несерьезного отношения и личного уверения в несерьезности этого нарушения самих госслужащих.

Ваш пост еще раз подтверждает, что очередь все-таки лучше не слушать ).

[зараза]

Сообщение от Buran

Какой НПА это регламентирует, я не знаю. Если найдете, отпишите сюда, мне самому интересно.

Вы просили отписать, если кто-то найдет НПА по поводу 7-ми дней для регистрации и я Вам написала ссылку на данный ФЗ. По поводу очередей и прочего писала не я.

[Belcik]

Сообщение от Buran

зараза, Вы многое напутали. .

Подозреваю, что это ко мне было, а не к заразе...

Но не понял что перепутал, как то тяжело перепутать, поскольку все на днях делал.

УФМС - ОКРУГА (там где сдавал документы)
Получить штамп и дактилоскопия - одно помещение.
Второй штамп и подпись - то же самое здание, другое помещение.

Мне даже не надо в районное !! поскольку на уведомлении с УФМС - ОКРУГА, был указан адрес. Так что напрямую в ЕРИЦ.

Да, возможно перепутал Москва/не Москва, я все таки инносранец
Но, я бы сказал другое: Ваш и мой опыт подтверждает одно, у каждого УФМС своя практика...

[Buran]

Сообщение от Belcik

Подозреваю, что это ко мне было, а не к заразе...

Но не понял что перепутал, как то тяжело перепутать, поскольку все на днях делал.

УФМС - ОКРУГА (там где сдавал документы)
Получить штамп и дактилоскопия - одно помещение.
Второй штамп и подпись - то же самое здание, другое помещение.

Мне даже не надо в районное !! поскольку на уведомлении с УФМС - ОКРУГА, был указан адрес. Так что напрямую в ЕРИЦ.

Да, возможно перепутал Москва/не Москва, я все таки инносранец
Но, я бы сказал другое: Ваш и мой опыт подтверждает одно, у каждого УФМС своя практика...

Да, возможно у вас УФМС округа обслуживает и район. В моем случае был округ ЮВАО, а по району другое УФМС.

Я обновлю историю позжее согласно комментам. Думаю ее можно было бы расширить, уточнить и дополнить ссылками -- помогло бы очень чайникам (irony).