Старый 19.10.2009, 13:31   #1
Тимошенко Владимир Андреевич
Пользователь
 
Аватар для Тимошенко Владимир Андреевич
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Россия / Амурская обл. / Екатеринославка
Сообщений: 34
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Признание работодателем трудового договора недействительным

Коллеги.
У кого есть практика в признании работодателем отдельных положений трудового договора с работником не действительным.
Иск работодателем предъявлен через 11 месяцев после истечения срока трудового договора и увольнения работника? Применимы ли сроки, предусмотренные ст. 392 ТК РФ?
Спасибо всем, кто откликнется.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2009, 13:37   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

О каких именно условиях договора идет речь в иске?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2009, 13:50   #3
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тимошенко Владимир Андреевич, пожалуйста, уточните суть проблемы.
Какое право работодателя то нарушено, договором, который прекратил свое действие, да еще спустя 11 месяцев?
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2009, 01:36   #4
Тимошенко Владимир Андреевич
Пользователь
 
Аватар для Тимошенко Владимир Андреевич
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Россия / Амурская обл. / Екатеринославка
Сообщений: 34
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Речь идёт о сохранении заработной платы работнику в течение одного года после увольнения по указанным в договоре основаниям.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2009, 08:03   #5
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимошенко Владимир Андреевич Посмотреть сообщение
У кого есть практика в признании работодателем отдельных положений трудового договора с работником не действительным.
Вы на чьей стороне?
Трудовой договор не может быть признан недействительным.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2009, 09:13   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимошенко Владимир Андреевич Посмотреть сообщение
о сохранении заработной платы работнику в течение одного года
А почему Вы решили, что эти условия должны быть признаны недействительными, да и с учетом огромного срока после увольнения работника? Вероятность 99% в отказе в иске.
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2009, 02:49   #7
Тимошенко Владимир Андреевич
Пользователь
 
Аватар для Тимошенко Владимир Андреевич
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Россия / Амурская обл. / Екатеринославка
Сообщений: 34
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я на стороне работника. И уверенности в том, что договор может быть признан недействительным у меня нет. ЕЕСТЬ ОПАСЕНИЯ. Суд 27 числа.
Моя позиция по делу.
Сроки обращения в суд за разрешением трудового спора установлены в ст. 392 ТК РФ.
В соответствии с ч. 1 ст. 392 ТК РФ для разрешения индивидуального трудового спора работник, может обратиться в суд в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении — в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Работодатель имеет право обратиться в суд с иском о возмещении причиненного работником вреда в течение одного года со дня обнаружения вреда.
Частью 2 ст. 392 ТК РФ установлен срок обращения в суд только в отношении иска работодателя к работнику о возмещении вреда, причиненного организации.
ОДНАКО исковые требования администрации не связаны с возмещением вреда работником, следовательно, все сроки исковой давности, равные не только одному месяцу, но и трём месяцам администрацией пропущены.
Согласно статье 12 ГПК РФ, правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.
В связи с чем, установление и применение судом при разрешении данного трудового спора разной продолжительности сроков обращения в суд для сторон трудового договора (для работодателя более длительного срока исковой давности, чем для работника) означало бы нарушение конституционного принципа, состязательности и равноправия сторон (часть 3 статьи 123 Конституции РФ).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2009, 08:44   #8
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сроки-сроками, но я вам по существу хочу сказать
1. Трудовой кодекс не содержит такого понятия, как недействительность трудового договора, в трудовом договоре могут лишь быть положения не подлежащие применению (обычно в случае противоречия ТК и нарушению прав работника). Требование признать договор недействительным будет 100% отказ.

2. Ст. 391 не предполагает такого основания (признание трудового договора недействительным) для обращения в суд работодателям.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.10.2009, 14:06   #9
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ой, что то дурно мне... Сдается очередной креативчик выйдет из-под пера суда из глубинки ))). Уже ни чему не удивлюсь, честно.

С точки зрения ЗАКОНА не вижу онований для паники у работника.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.10.2009, 00:09   #10
Sергей
Юрист
 
Аватар для Sергей
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 565
Благодарности: 385
Поблагодарили 40 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

недействительными могут быть признаны отдельные положения ТД, которые противоречат закону.. а сам договор это трудовая сделка может быть и без письменной формы, что, собственно, нарушение со стороны р/теля..
работодатель не имеет права без согласия работника совершать ю/значимые действия после увольнения последнего..
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе