[Summertime]

С 13.04 был командирован в СПб. Организация купила авиабилеты заранее. 15.04 (пятница) в 20.00 должен был вылететь обратно. В связи с пробками в СПб опаздал на регистрацию рейса. За свой счет приобрел новый билет. Улетел 16.04 (суббота) в 06.30.
Сб. и Вс. - выходные дни.
Отдел кадров трактует ситуацию как прогул 15.04.
Верно ли это?

[юрий13]

Summertime, написал уже целое эссе и тут заметил:

Сообщение от Summertime

15.04 (пятница) в 20.00 должен был вылететь обратно.

нет здесь прогула, имхо.

[Summertime]

Сообщение от юрий13

нет здесь прогула, имхо.

Мое мнение такое же.
* Но как, корректней, объяснить это отделу кадров? Какие аргументы привести?

[юрий13]

Summertime, ну, 1) Это еще большой вопрос: является ли время пути - рабочим временем или нет, хотя вроде как и является, но спорно. 2) прогул - отсутствие на рабочем месте, а тут какое рабочее место? Производственное-то задание работник выполнил! Просто перемещался работник, к работе в пятницу, он все равно бы не приступил к работе (он прилетел бы уже почти в субботу, в выходной свой и организации, не думаю, что она по вечерам работет). 3) по сложившейся практике РД должен учитывать тяжесть совершенного проступка, отношение РБ к работе и т.п. Неблагоприятных последствий ведь не наступило, работник сам все исправил и ничего не требует, да и с каждым может случиться, думаю, в целом было бы спорно, уважительная это причина или нет. В таком ключе.
Вам зачем это объяснять вообще? Пусть сами думают. Я бы не решился увольнять за прогул.

[Summertime]

Командировка с 13.04 по 15.04.

Семинар (смысл командировки) 14.04.
Т.о. 13.04 дорога туда, 14.04 - семинар, 15.04 дорога обратно.
Меня именно волнует тот вопрос, является ли 15.04 в моем случае прогулом?

Прогул - отсутствие на рабочем месте более 4 часов подряд (пп. а, п. 6, ст. 81 ТК РФ).
Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя (ст. 209 ТК РФ).
Вылет обратно 15.04 в 20.00 (мск). Рабочий день 15.04 до 16.45 (мск).
Т.о., даже не опоздав вылететь, в месте работы я не ранее 22.00 (мск) 15.04.
Производственное задание выполнено в полном объеме.
Это прогул?


Отдел кадров трактует сложившуюся ситуацию как прогул. В силу п. 4 Правил утвержденных Указом Президента РФ № 813 от 18.07.2005 г.

[Александр Станиславович]

Сообщение от Summertime

Отдел кадров трактует сложившуюся ситуацию как прогул. В силу п. 4 Правил утвержденных Указом Президента РФ № 813 от 18.07.2005 г.

Давайте посмотрим о чем трактует п. 4 Указа:Срок служебной командировки гражданского служащего определяется представителем нанимателя или уполномоченным им лицом с учетом объема, сложности и других особенностей служебного задания.
Я не вижу связи между прогулом и указанным пунктом. Кроме того, перед направлением Вас в командировку должен был быть издан приказ по предприятию, в котором указан в том числе срок командировки "с" и "по". В Вашем случае с 13.04. по 15.04. (я так понимаю включительно).
Однозначно - ни о каком прогуле и речи быть не может

[Summertime]

Да, конечно, приказ по предприятию о моей командировки был, именно с 13.04 по 15.04 включительно.

[Солнце]

Конечно прогула нет.

[Gedda]

В 16.45 пятницы Ваш рабочий день закончился. В указанное время вы находились в месте командировки и даже еще не знали, что опоздаете на рейс ;-) Сомневаюсь, что в ваш средний заработок, сохраняемый на время командировки, включили оплату сверхурочных с 16.45. до 22.00. Далее наступил т.н. уикенд (или, по российскому закон-ву, еженедельный непрерывный отдых), который вы вправе использовать по своему усмотрению - да хоть в СПб остаться, осмотреть достопримечательности. Главное - в понедельник в 8.00 (или когда у вас начинается рабочий день) быть на работе. А ОК конкретно тупит.

[Summertime]

Сообщение от Gedda

ОК конкретно тупит.

Сверхурочные это, увы, не про меня. У меня ненормированный рабочий день.

ОК тупит, но вопреки здравому смыслу издан Приказ о прогуле 15.04. Соответственно, минус из апрельской з/п.

А так же, согласно Приказа, оплата двух авиабилетов (неиспользованного, и вновь приобретенного) за свой счет, возврат денежных средств за один день командировки 15.04.

Вот так вот...