[Ильдар Тагирович]

Ситуация следующая, у работника отсутствует трудовой договор и запись в трудовой книжке.
Необходимо подать исковое в суд о взыскании заработной платы
Есть документы подтверждающие выполнение им обязанностей определенный период.

Вопрос:
1.Каким образом доказать размер зар. платы ?
2.Возможно ли привлечение свдетелей, если да, то возможно ли запросить суд об обеспечении явки свидетелей?
3.Возможно ли привлечь органы прокуратуры и трудовой инспекции к процессу?

Заранее благодарен, буду рад любым Вашим ответам.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Ильдар Тагирович

Каким образом доказать размер зар. платы ?

То есть, у вас никих доказательств нет?

Сообщение от Ильдар Тагирович

2.Возможно ли привлечение свдетелей, если да, то возможно ли запросить суд об обеспечении явки свидетелей?

Возможно.
А свидетелей чего именно?

Сообщение от Ильдар Тагирович

Возможно ли привлечь органы прокуратуры

См. ст. 45 ГПК.

[KFHBCRFVF]

Сообщение от Ильдар Тагирович

Есть документы подтверждающие выполнение им обязанностей определенный период.

какие именно?
труд/договор есть?
за какой период хотите взыскать?
уволены или нет?-документы об этом есть?
и вообще- КАКИЕ есть документы ?

[Ильдар Тагирович]

KFHBCRFVF,
Трудового договора нет.
Взыскать нужно за 1 месяц.
Записи в трудовой нет.
Есть решение суда в котором участвовал работник и не одно есть отметка в журналах канцеляриии суда об ознакомлении с мат. дела работником, есть переписка по эл. почте с работодателем есть нотариус который готов переписку зверить, есть переговоры по телефону с работодателем (но как док-ва не пройдут скорее всего).
Интересует возможность установить размер зар. платы (возможно ли это по запросу суда на основании ходатайства истца после принятия иска к расмотрению).

Вообще нужна нормальная судебная практика по аналогичным спорам.

[Ильдар Тагирович]

Геральт из Ривии,
Вы бы помогли по существу, а до абсурда доводить чужие вопросы я тоже умею, меня учили как и Вас, но мы не в суде, я не ответчик и не истец. Возможно у Вас в Ривии так принято, но мы не в Ривии живем, а в РФ.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Ильдар Тагирович

Вы бы помогли по существу

Ну когда примут некий нормативный акт, которым будет утвержден перечень доказательств, так сразу и отвечу по существу.
А когда спрашивают лишь КАК и ВОЗМОЖНО ли... можно развести лишь руками и погадать на кофейной гуще.

[Печеник Ксения Александровна]

Какое значение имеет судебная практика??? При наличии нормально юриста и оформленной правовой позиции можно почти все.
Идете в суд устанавливаете для начала факт трудовых отношений, требуете оформить трудовой договор, внести запись в трудовую книжку, взыскать заработную плату. Размер ДОКАЗЫВАЕТЕ в процессе. Готовитесь к тому, что Вас на работе никто не видел, к работе не допускал, должности такой в штатном расписании НЕТ, а если и есть то зарплата там 3 тысячи рублей, из чего и будет исходить суд, при отсутствии ИНЫХ письменных доказательств.
Прокуратура по делам подобного рода не участвует в процессе. В трудовых спорах участвует только по делам о восстановлении на работе. Инспекция по труду не имеет права что-либо делать при наличии судебного спора.
Свидетелей не водят в суд ПРОСТО ТАК. Свидетелей приглашают при наличии 1.сведений у них, подтверждающих ВАШУ позицию 2.уверенности что ОНИ СКАЖУТ, ровно то, что Вам нужно, а не то, что их попросят сказать со стороны работодателя.
Ответила Вам ровно так, как Вы поставили вопросы.

[S.Rafael]

Сообщение от Ильдар Тагирович

Ситуация следующая, у работника отсутствует трудовой договор и запись в трудовой книжке.
Необходимо подать исковое в суд о взыскании заработной платы
Есть документы подтверждающие выполнение им обязанностей определенный период.

Вопрос:
1.Каким образом доказать размер зар. платы ?
2.Возможно ли привлечение свдетелей, если да, то возможно ли запросить суд об обеспечении явки свидетелей?
3.Возможно ли привлечь органы прокуратуры и трудовой инспекции к процессу?

Заранее благодарен, буду рад любым Вашим ответам.

Я тоже, если честно, не совсем понял какие конкретно есть доказательства, но попробую пофантазировать.

Я бы на месте работника сделал бы следующее:
1- Составил бы письмо на имя работодателя с требованием узаконить отношения работник-работодатель (с приложением документов, подтверждающих срок и факт осуществления действий в пользу работодателя, а именно: доверенности на осуществление определенных действий в пользу работодателя; акты, которые вы подписывали по доверенности от работодателя и т.д.). Если есть возможность привлечения свидетелей-сотрудников организации, сочувствующих Вам, и есть нотариус, который может заверить письменные свидетельские показания, то почему бы этим не воспользоваться (суд может отказаться принять данные показания, но работодателя этим можно припугнуть). Кстати, лучше бы в данных показаниях дать им оценку Ваших обязанностей по кол-ву проводимого на рабочем месте времени или по кол-ву выполняемых обязанностей.
Данное письмо передаете почтой с уведомлением или через канцелярию работодателя с отметкой о принятии на Вашем экземпляре.

Обязательно в данном письме укажите Ваше намерение, в случае отказа работодателя удовлетворить Ваши требования, обратиться в суд с заявлением о принуждении оформления трудового договора с возмещением судебных издержек и вынужденного прогула (если удастся подтвердить трудовые отношения в суде).

Если все грамотно изложите, то думаю работодатель посчитает возможные издержки и пойдет Вам на уступки.
Если откажется, то Вы с чистой совестью, нотариально заверенными доказательствами (которые могут не принять кстати в суде), с подтвержденной попыткой досудебного урегулирования спора обращаетесь в суд. А там уже все зависит от собранных Вами доказательств и Вашей убедительности.

По поводу "Каким образом доказать размер зар. платы ?" сложно что-то советовать, все зависит от порядков оплаты труда в конкретной организации и квалификации конкретного сотрудника. Понятное дело, если уборщица там официально получает 40 000р., то Вам сложно приписать, образно говоря 3 000 р., а если все в "серую", то совсем другое дело...

[Ильдар Тагирович]

Печеник Ксения Александровна, меня интересует вопрос 3 месячного срока исковой давности, в случае подачи искового заявления об установлении трудовых отношений, как он будет исчисляться судом если нет записи в трудовую книжку, с какой даты?

[Тоторо]

Добрый день. Похожая ситуация: у работника нет трудового договора, но есть перечисление пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет на расчетный счет. В назначении платежа указано: "Пособие по уходу за ребенком". Будет дли это являться достаточным доказательством, чтобы признать факт трудовых отношений, взыскать часть невыплаченного пособия (за 5 месяцев)? Может, нужно еще выписку из Пенсионного фонда взять о начислениях?