[Александр3]

Доброго времени суток всем профессионалам. Ситуация моя состоит в следующем. 29.03.2010г. я заключил с ИП два договора, предметом которых являлись доставка в мою квартиру пластиковых окон и их установка в оконные проемы квартиры. Договоры назывались: 1. договор купли-продажи, 2. договор на монтаж. Дата заключения договора единая - 29.03.2010г., приложение к договорам, содержащее наименование окон, их комплектующих и их стоимость, единое к двум договорам, квитанция к приходному кассовому ордеру на внесение предоплаты- единая для двух договоров, квитанция к приходному кассовому ордеру на оплату оставшейся части стоимости работ и материала единая для двух договоров. Предоплата в размере, установленном договорами, была внесена в срок, ими предусмотренный, а именно в день заключения договров. Согласно пункту договора купли-продажи: "Заказчик обязуется до момента окончательной передачи ему изделий по настоящему договору произвести 100%-ную оплату заказа". Согласно другому пункту того же договора: "Срок исполнения договора составляет 20 раб. дней с момента 100%-ной оплаты заказа и выполнения сторонами всех пунктов договора купли-продажи".
Договор на монтаж содержит условие: "Срок выполнения работ составляет 5 раб. дней с момента исполнения договора купли-продажи и 100%-ной оплаты заказа".
24 апреля 2010г. изделия привезли в мою квартиру, началась установка, в ходе которой выяснилось, что расширитель( элемент конструкции окон) не подходит по размеру( обязанность проводить замеры была возложена договором на ИП), в связи с чем два из пяти окон установить не удалось, акт приемо-сдачи работ 24 апреля подписан не был. Изготовив новый расширитель, оставшиеся два окна установили только 4 июня 2010г, после чего акт приемо-сдачи работ был подписан сторонами и я оплатил оставшуюся часть заказа, то есть произвел полный расчет с ИП. Таким образом, просрочка установки окон составила порядка двух месяцев, но неустойку взыскать невозможно из-за условий договоров об одновременной предоплате и 100%-ной оплате материала. Единственный вариант ее взыскать- "выбить" из текста договоров эти пресловутые условия, признав договоры недействительными в части этих условий, логика такого признания следующая:
По сути-заключенные мной договоры являются единым договором бытового подряда с выполнением работ иждивением подрядчика, следовательно возникшие правоотношения регулируются нормами ГК РФ о подряде и еще Законом о защите прав потребителей. Ст. 733 ГК РФ: "Если работа по договору бытового подряда выполняется из материала подрядчика, материал оплачивается заказчиком при заключении договора полностью или в части, указанной в договоре, с окончательным расчетом при получении заказчиком выполненной подрядчиком работы". Следовательно, условие договора о 100%-ной оплате заказа до момента выполнения работ противоречит ГК РФ, кроме того, оно по сравнению с законом ущемляет право потребителя, а именно в данном случае-право на взыскание неустойки. Следовательно договоры, содержащие данные условия должны быть в силу ст.168 ГК РФ и ч.1 ст.16 Закона о защите прав потребителей признаны недействительными. Данные пункты договора не содержат существенных условий договора, поэтому он может считаться заключенным и в отсутствие данных условий, то есть признание недействительными данных условий договоров не повлечет признание недействительными договоров в целом. Исходя из смысла норм ГК РФ, договор не может быть ничтожным в части, если он ничтожен, то полностью, не означает ли в данной ситуации это то, что вышеуказанные договоры являются оспоримыми в силу закона? Представители судейского корпуса неоднозначно подошли к заявленным мной исковым требованиям: суд первой инстанции их полность удовлетворил: признал данные догоры недействительными в части условий о 100% -ной оплате материала до момента выполнения работ и взыскал неустойку. Кассатка решение отменила, планирую обращаться в суд надзорной инстанции.
Интересно, что об этом думаете, вы, уважаемые участники форума-как говориться в народе: "одна голова-хорошо, а два сапога-пара". Заранее благодарен за любое мнение, высказанное по существу вышеуказанной ситуции. В случае необходимости предоставлю допинформацию относительно условий договоров.

[rybin_av]

Александр3, выкладывайте кассационное определение, иначе абстрактно критиковать трудно.
Я скорей склонен поддержать решение кассационной инстанции, но надо конкретно читать его, чтоб обоснованно судить.

[walera38]

Сообщение от rybin_av

выкладывайте кассационное определение

А также договоры.

[Александр3]

Определение касинстанции еще не получено, как только получу-выложу.

[Erling]

"Срок выполнения работ составляет 5 раб. дней с момента исполнения договора купли-продажи и 100%-ной оплаты заказа".

Такое условие не является согласованием срока договора подряда (не соответствует ст.190 ГК). Срок - существенное условие договора поряда, поэтому договор подряда является незаключенным.

[Александр3]

Сообщение от Erling

Такое условие не является согласованием срока договора подряда (не соответствует ст.190 ГК). Срок - существенное условие договора поряда, поэтому договор подряда является незаключенным.

В чем основной вопрос
Признавая условие о сроке несогласованным,
суды руководствовались следующим подходом.
Согласно статье 190 Гражданского кодекса,
установленный законом, иными правовыми
актами, сделкой или назначаемый судом срок
определяется календарной датой или истече-
нием периода времени, который исчисляется
годами, месяцами, неделями, днями или часа-
ми. Срок может определяться также указанием
на событие, которое должно неизбежно насту-
пить. Суды полагали, что, исходя из принципа
правовой определенности, если срок привязан
к истечению периода времени, то начало тече-
ния этого периода может быть установлено ука-
занием на событие, которое неизбежно должно
наступить, а в порядке исключения – на собы-
тие, которое уже наступило. Авансовый платеж
без указания его точной даты не может быть
признан событием, которое неизбежно должно
наступить, так как зависит от воли контраген-
та. Поэтому в спорном договоре не установлен
момент, с которого должен исчисляться срок,
определяемый истечением периода времени.
Позиция ВАС РФ
Высший арбитражный суд высказал совер-
шенно иную позицию. В постановлении
№ 1404/10 указано, что вывод о незаключенности договора неправомерен. Требования
законодательства об обязательном указании
срока выполнения работ по договору подряда
установлены с целью недопущения неопреде-
ленности в правоотношениях сторон. Если на-
чальный момент периода определен указанием
на действие стороны или иных лиц, в том числе
на момент уплаты аванса, и такие действия
были совершены в разумный срок, то неопре-
деленность в установлении срока производ-
ства работ устраняется. Следовательно, в этом
случае условие о периоде выполнения работ
должно считаться согласованным, а договор –
заключенным. В данном деле подрядчик аванс
перечислил, следовательно, условие о сроке вы-
полнения работ согласовано.
Значение постановления ВАС РФ. По-
становление № 1404/10 кардинально изме-
нило сложившуюся арбитражную практику.
Позиция апелляционной и кассационной
инстанций по данному делу соответствовала
давнему устоявшемуся подходу судов к вопро-
су о согласовании сроков в договоре подря-
да. Мнение о том, что перечисление аванса
и какие-либо иные действия контрагента
не могут считаться событием, которое «не-
избежно должно наступить», преобладало
в арбитражной практике (см. постановления
Федерального арбитражного суда Уральского
округа от 16.07.08 по делу № А07-16376/07-Г-
НАА, Десятого арбитражного апелляционного
суда от 21.09.07 по делу А41-К1-3006/07).

[Александр3]

ДОГОВОР №324 от 29.03.2010 Купли - продажи пластиковых оконных и дверных блоков.

Брылев Валерий Николаевич, ул Рославльская 6 кв 167, 962-143-62-08. именуемый в дальнейшем "Заказчик", с одной стороны и ИП Толкачев В.Г., , именуемый в дальнейшем "Исполнитель" с другой стороны заключили настоящий договор о нижеследующем:

1. Предмет Договора

1.1 Исполнитель обязуется поставить изделия из металле пластика (окна, двери, и пр.) и комплектующие к ним в соответствии с Приложением к договору.

2. Порядок оформления заказа

2.1.Требования Заказчика формируются в виде заказа, который при необходимости оформляется приложением к настоящему договору и утверждается подписями уполномоченных лиц после согласования стоимости заказа.
3. Права и обязанности Исполнителя 3.1.Исполнитель передает Заказчику продукцию согласно приложению к настоящему договору.
32. Исполнитель не вправе самостоятельно вносить конструктивные изменения в заказ без согласования с Заказчиком. 3.3. В случае невыполнения заказа в установленные сроки из-за возникновения обстоятельств, не зависящих от Исполнителя (поломка оборудования, недопоставка комплектующих и т.д.), Исполнитель обязан незамедлительно информировать Заказчика, и по его решению, либо пересмотреть срок исполнения заказа, либо вернуть деньги в течение 3-х банковских дней после истечения срока исполнения заказа.

4. Права и обязанности Заказчика

4.1. Заказчик обязан перед началом изготовления заказа внести предоплату в размере не менее 60% от общей стоимости заказа.
4.2. Заказчик обязуется до момента окончательной передачи ему изделий по настоящему договору произвести 100% оплату заказа. 4.3.Заказчик имеет право внести конструктивные изменения в заказ в период выполнения заказа с соответствующей компенсацией понесенных затрат Исполнителя и продления срока выполнения заказа.
4.4.3аказчик имеет право остановить действие договора на любом из этапов с выплатой понесенных затрат Исполнителя.
4.5.После выполнения заказа Заказчик обязуется принять изделия сам, либо доверить прием доверенному лицу. При отсутствии
письменных претензий со стороны заказчика в течение 3 дней с момента передачи ему заказа, изделия считаются принятыми Заказчиком
автоматически.-
4.6.Если заказ был оформлен без обмера представителем Исполнителя, то Заказчик несет полную ответственность за правильность
сведений, содержащихся в заказе. Если замер производится силами Исполнителя, Заказчик несёт ответственность только за правильность
сведений, в отношении внешнего вида конструкций, вариантов открывания и т.д. (исключая случаи корректировки размеров или
конструкции самим Заказчиком, о чем в договоре должна быть собственноручно сделана Заказчиком соответствующая запись).
4.7.При передаче Исполнителем пластиковых оконных и дверных блоков с нарушением Приложения к договору о количестве,
комплектности, Заказчик обязуется письменно известить об этих нарушениях не позднее 20 календарных дней.
5. Стоимость работ 5.1.Стоимость изделий указывается в приложении к настоящему договору, являющемся его неотъемлемой частью. ''
5.2. Стоимость изделий, указанная в договоре, действительна в течение 3-х банковских дней, в противном случае Исполнитель оставляет за
собой право на корректировку цены. 6. Срок выполнения работ
6.1.Если срок исполнения договора не оговорен в приложении, то он составляет 20 рабочих дней с момента 100% оплаты заказа и
выполнения обеими сторонами всех пунктов договора Купли - продажи.
6.2 Исполнитель вправе продлить срок исполнения заказа, в случае если: не произведена оплата заказа, изменены конструкции или размеры
изделий.
6.3.В случае необходимости продукция по настоящему договору, может передаваться Заказчику частями в заранее оговоренном порядке,
но не более чем на сумму внесенной предоплаты, на момент передачи изделий.

7.Ответственность сторон

7.1.Стороны несут ответственность в соответствии с ГК РФ, Законом РФ «О защите прав потребителей» и настоящим Договором.
7.2. В случае нарушения сроков поставки изделий по вине Исполнителя, Исполнитель выплачивает Заказчику пеню в размере 0,5% от стоимости внесенной предоплаты за каждый день просрочки, размер пени не может превышать суммы внесенной предоплаты.
7.3. Если по дополнительной договоренности изделия передаются Заказчику без окончательной оплаты, устанавливается порядок и сроки погашения задолженности. В случае нарушения сроков и порядка погашения задолженности Заказчик выплачивает Исполнителю пеню в размере 0,5% от стоимости задолженности за каждый день просрочки, размер пени не может превышать суммы задолженности.
8. Гарантийные обязательства 8.1. Гарантийный срок устанавливается с момента подписания сторонами «Акта приема - сдачи работ» и составляет 5 лет на изделия и комплектующие.
8.2. Гарантия распространяется только на изделия, которые указанны в Приложении к настоящему Договору.
8.3. Гарантийному обслуживанию подлежат только те изделия, по которым был выполнен полный комплекс услуг ( замер, доставка, установка), силами исполнителя, что позволяет иметь уверенность в точном соблюдении всех технических и технологических требований продукции.
8.4.Обязательным условием гарантийного обслуживания является наличие у Клиента следующих документов: Договор купли-продажи
пластиковых оконных дверных блоков, Договор на монтаж пластиковых оконных и дверных блоков, Приложение к настоящему договору,
Гарантийного талона.
8.5.Если в течение гарантийного срока изделие окажется дефектным или не соответствующим условиям настоящего договора, Исполнитель
обязан устранить обнаруженные дефектные части бесплатно в течение 45 дней с момента получения письменной претензии.
8.6.Если Заказчиком нарушаются правила эксплуатации окон, или условия вентиляции и теплообмена в помещении не отвечают
оптимальным и допустимым нормам температуры, относительной влажности и скорости движения воздуха в помещениях жилых зданий,
приведенных в Приложении 1 ГОСТ 30494-96 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях», то
Исполнитель не может гарантировать нормальное функционирование изделий и их возможное запотевание.
8.7 Особые условия
8.7.1. ПВХ - профиль по ГОСТ 30973-99 претензии по внешнему виду профиля принимаются, если видны дефекты с расстояния 0.6 - 0.8м при равномерной освещенности не менее ЗООлк при сравнении с образцом эталоном. Претензии по качеству поверхности не принимаются,

если в период эксплуатации нарушения произошли из-за очистительных средств с абразивами, кислотами и пр. или в случае термической деформации поверхностей ПВХ - профилей под воздействием нагревательных, осветительных приборов, открытого пламени,
8.7.2. Стекло, стекло пакеты - по ГОСТ 111-2001 для стекол марки М, и М2, используемых для производства стеклопакетов, допускаются на 1кв.м. не более одного внутреннего порока стекла (пузыри и т.д.) размером от 0,5 до 2,0 или одного линейного (царапина) не более 10мм (для М2 не более 20мм) длиной. Число пороков размером менее 0,5 мм не нормируется, если расстояние между ними не менее 500 мм. Осмотр производителя при освещенности 300 лк с расстояния 0,5м - 0,7 м.
8.7.3. Фурнитура, уплотнители - претензии на работу фурнитуры и уплотнителей не принимаются в случае обнаружения в рабочих механизмах фурнитуры и на поверхностях уплотнителей строительного мусора, штукатурного раствора, высохших красок или мастик и т.п.


9. Согласование
9.1. Размеры и конструкция изделий отражаются в приложении к Договору.
92. Приложение к Договору заверяется Исполнителем, Заказчиком и является неотъемлемой частью Договора.
Адреса и реквизиты сторон
«Исполнитель»«Заказчик»
[IMG]file:///C:/Users/FED6%7E1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.jpg[/IMG]ИП Толкачев В.Г., г. Орел, ул. Салтыкова-Щедрина, 21, тел. 76-21-98, ИНН 321601358731,
р/с 40802810803400000202 в ОРУ ОАО "МИнБ" в г. Орел, БИК 045402790 к/с 30101810800000Ш)790
^2-г /Толкачев В.Г./

[Александр3]

ДОГОВОР №324 от 29.03.2010 на монтаж пластиковых оконных и дверных блоков.

Брылев Валерий Николаевич, ул Рославльская 6 кв 167, 962-143-62-08, именуемый в дальнейшем "Заказчик", с одной стороны и ИП Толкачев В.Г., , именуемый в дальнейшем "Исполнитель" с другой стороны заключили настоящий договор о нижеследующем:
1. Предмет Договора
1.1 Исполнитель обязуется установить изделия из металлопластика (окна, двери, и пр.) и комплектующие к ним в соответствии с требованиями заказчика.
2. Порядок оформления заказа
2.1.Требования Заказчика формируются в виде заказа, который при необходимости оформляется приложением к настоящему договору и утверждается подписями уполномоченных лиц после согласования стоимости заказа.
3. Права и обязанности Исполнителя
3.1. Исполнитель производит монтаж только согласно приложения к настоящему договору( монтаж простой подразумевает: использование только анкерных болтов ( пластин) и монтажной пены; монтаж с лентой ПСУЛ - крепеж, монтажная пена, лента ПСУ Л; монтаж по ГОСТ 30971-02 - крепеж, монтажная пена, лента ПСУЛ, пароизоляционная лента( по периметру окна внутри помещения), гидроизоляционная лента (под отливом).
32. Исполнитель не вправе самостоятельно вносить конструктивные изменения в заказ без согласования с Заказчиком. 3.3. .Исполнитель производит монтаж продукции, изготовленной согласно приложению к настоящему договору. В перечень выполняемых работ включается: замеры и доставка изделий до места установки по г. Орлу (если изделия устанавливаются за пределами г. Орла, то стоимость доставки оговаривается отдельно); монтаж конструкции, изготовленной согласно приложения к договору (монтаж и заделка швов монтажной пеной) и демонтаж конструкции, находящейся на месте установки изделий, оговоренных в приложении к договору. Монтажная пена и крепежные элементы входят в стоимость работ и отдельно не оплачивается. В том случае, если Исполнитель производит демонтаж старых окон Заказчик должен принять во внимание, что откосы старых окон и сами старые окна могут быть повреждены. При необходимости проведения демонтажа с сохранением демонтируемых конструкций, стоимость демонтажа может быть увеличена и оговорена отдельно. При невозможности осуществить подъем конструкций к месту монтажа с применением автоматических подъемных средств (лифтов) подъем конструкции оплачивается заказчиком отдельно из расчета 1 -2х створчатое изделие - 15 руб., З-х створчатое изделие - 20 руб., балконный блок и лоджия до 4 м - 30 руб., лоджия более 4 м - 40 руб. на 1 изделие на 1 этаж.
3.4. Если Исполнитель осуществляет монтаж откосов, это оговаривается в Приложении к настоящему договору. В случае если Исполнитель осуществляет монтаж наружных откосов, это отдельно оговаривается в Приложении к настоящему договору. Монтаж откосов может производиться в течение 3-х дней после установки окон.
3.5. Исполнитель не производит штукатурные работы, вывоз и утилизацию демонтированных конструкций.

4. Права и обязанности Заказчика

4.1.Заказчик обязан перед началом монтажных работ внести предоплату в размере не менее 50% от общей стоимости работ.
4.2.Заказчик обязуется по окончанию монтажных работ произвести 100% оплату заказа. В случае отказа Заказчика произвести
окончательную оплату по окончанию монтажных работ Исполнитель оставляет за собой право частично демонтировать изделия (снять
створки).
4.3.Заказчик имеет право внести конструктивные изменения в заказ в период выполнения заказа с соответствующей компенсацией
понесенных затрат Исполнителя и продления срока выполнения заказа.
4.4.Заказчик имеет право остановить действие договора на любом из этапов с выплатой понесенных затрат Исполнителя.
4.5.После выполнения заказа Заказчик обязуется принять изделия сам, либо доверить прием доверенному лицу. При отсутствии
письменных претензий со стороны заказчика в течение 3 дней с момента выполнения работ, работы считаются принятыми Заказчиком
автоматически.-
4.6.Если заказ был оформлен без обмера представителем Исполнителя, то Заказчик несет полную ответственность за правильность
сведений, содержащихся в заказе. Если замер производится силами Исполнителя, Заказчик несёт ответственность только за правильность
сведений, в отношении внешнего вида конструкций (исключая случаи корректировки размеров или конструкции самим Заказчиком, о чем в
договоре должна быть собственноручно сделана Заказчиком соответствующая запись).

)м соответствующая запись).
5. Стоимость работ. 5.1. Так как в стоимость работ по монтажу включены расходные материалы, их стоимость составляет 50% от выделенной стоимости монтажа в приложении к настоящему договору, являющемся его неотъемлемой частью.

6.Срок выполнения работ

6.1.Если срок выполнения работ не оговорен в приложении к договору, то он составляет 5 рабочих дней с момента исполнения договора
Купли-Продажи и l00% оплаты заказа (плюс один день на каждое третье изделие).
6.2. Исполнитель вправе продлить срок исполнения заказа, в случае если: не произведена оплата заказа, изменены конструкции или размеры Изделий. Заказчиком не выполняются условия по подготовке проемов и конструкций к монтажу не обеспечиваются надлежащие условия проведения монтажных работ, не соответствуют погодные или иные явления непреодолимого характера.

7.Ответственность сторон

7.1.Стороны несут ответственность в соответствии с ГК РФ, Законом РФ «О защите прав потребителей» и настоящим Договором. 7.2. Договор вступает в силу с момента выполнения Заказчиком п.4.2. договора купли-продажи оконных и дверных блоков.
7.2.В случае нарушения выполнения сроков работ по вине Исполнителя. Исполнитель выплачивает Заказчику пеню в размере 3%от
стоимости оплаченных монтажных работ за каждый день просрочки.
7.3.Если по дополнительной договоренности изделия передаются Заказчику без окончательной оплаты, устанавливается порядок и сроки
погашения задолженности. В случае нарушения сроков и порядка погашения задолженности Заказчик выплачивает Исполнителю пеню в
размере 3% от стоимости работ за каждый день просрочки.

8. Гарантия качества

8.1.Гарантийный срок устанавливается с момента подписания сторонами «Акта приема - сдачи работ» и составляет 1 год на выполнение
работ по монтажу.
8.2.Гарантия распространяется только на те работы, которые указанны в приложении к настоящему договору

[Александр3]

Разделы договоров "8. Гарантия качества" полностью не выкладываю, там содержаться условия, которые, на мой взгляд, к рассматриваемой проблеме не относятся.

[rybin_av]

Сообщение от Александр3

Позиция ВАС РФ
Высший арбитражный суд высказал совер-
шенно иную позицию. В постановлении
№ 1404/10 указано, что вывод о незаключенности договора неправомерен. Требования
законодательства об обязательном указании
срока выполнения работ по договору подряда
установлены с целью недопущения неопреде-
ленности в правоотношениях сторон. Если на-
чальный момент периода определен указанием
на действие стороны или иных лиц, в том числе
на момент уплаты аванса, и такие действия
были совершены в разумный срок, то неопре-
деленность в установлении срока производ-
ства работ устраняется. Следовательно, в этом
случае условие о периоде выполнения работ
должно считаться согласованным, а договор –
заключенным. В данном деле подрядчик аванс
перечислил, следовательно, условие о сроке вы-
полнения работ согласовано.
Значение постановления ВАС РФ. По-
становление № 1404/10 кардинально изме-
нило сложившуюся арбитражную практику.
Позиция апелляционной и кассационной
инстанций по данному делу соответствовала
давнему устоявшемуся подходу судов к вопро-
су о согласовании сроков в договоре подря-
да. Мнение о том, что перечисление аванса
и какие-либо иные действия контрагента
не могут считаться событием, которое «не-
избежно должно наступить», преобладало
в арбитражной практике (см. постановления
Федерального арбитражного суда Уральского
округа от 16.07.08 по делу № А07-16376/07-Г-
НАА, Десятого арбитражного апелляционного
суда от 21.09.07 по делу А41-К1-3006/07).

Вы конечно читайте практику АСов, но не забывайте, что судитесь Вы в СОЮ, которым практика АСов до лампочки. По ряду гражданско-правовых проблем практика ВС РФ и ВАС РФ диаметрально противоположна.
Поэтому в первую очередь ищите прецеденты в СОЮ. Но и найдя их, сильно не обольщайтесь, т.к. в СОЮ сила прецедентного права многократно слабей, чем в АСах.
И еще - я бы рассматривал эти два договора как единый смешанный договор. В этом случае проблема со сроком, на которую совершенно верно обратил внимание Erling, может быть трансформирована в проблему условной сделки, в которой СОЮ вряд ли станет копаться в отличие от АСов.