Старый 09.07.2009, 16:45   #1
Андрей Ю
Пользователь
 
Аватар для Андрей Ю
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 40
Благодарности: 13
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Сокращение при 2-х иждивенцах

Здравствуйте!
Я был принят на работу в недавно открывшуюся (летом 2008г.) фирму в сентябре 2008 г. По специальности инженер-электрик-проектировщик по наружному освещению автодорог. Я имею опыт работы 12 лет в проектировании низковольтного электрооборудования, хотя опыта в проектировании наружного освещения именно автодорог у меня не было до прихода в фирму, но был опыт в проектировании наружного освещения других объектов. Наружное освещение – частный случай низковольтного электрооборудования, но имеет свою специфику. В январе 2009 года я прошел курсы повышения квалификации за счет фирмы по специальности «Проектирование наружного освещения». В момент приема меня на работу я был единственным инженером-проектировщиком, принятым в эту фирму по данной специальности. Директор обещал расширить штат и создать отдел по проектированию наружного освещения автодорог.
В апреле 2009 г. на специальность «наружное освещение автодорог» был принят еще один человек, у которого не было опыта в проектировании наружного освещения автодорог и вообще по низковольтному электрооборудованию до приема его в эту фирму, более того, его специальность, по которой он имел опыт работы, не соответствовала проектированию наружного освещения: «высоковольтное электроснабжение». К этому времени у меня был уже опыт в проектировании в данной области 3 месяца и самостоятельно выполненные работы. В фирме был создан отдел по проектированию наружного освещения, состоящий из 2-х человек: меня и его. Он был назначен начальником этого отдела.
18 июня 2009 г. я получил уведомление о сокращении моей должности. Директор фирмы сообщил мне, что будет реорганизация фирмы, и отдел по наружному освещению ликвидируется. Вместе с тем, работа по проектированию наружного освещения автодорог в фирме есть как минимум до конца 2009 года, скорее всего, будет и после. Для выполнения этой работы привлекается еще один человек, который будет работать «по договору», без официального оформления в фирме с июля 2009 г. Часть работ, которые мог бы выполнять я, будет передана другим фирмам «на сторону».
У меня на иждивении находится 2 человека: моя жена и моя 2-х летняя дочь. Жена находится в отпуске по уходу за ребенком, но никаких пособий и выплат в данный момент не получает. Я являюсь единственным кормильцем моей семьи в настоящий момент. Моя жена сейчас беременна и роды ожидаются в середине января 2010 года. В декрет она сможет пойти не раньше 12 ноября 2009 года. Второй работник нашего отдела иждивенцев не имеет.
Скажите, пожалуйста, могу ли я рассчитывать на восстановление меня на работе, если меня сократят? Я не считаю себя плохим работником, стараюсь выполнять все работы качественно и в срок, не нарушаю трудовой дисциплины, кроме того всегда шел навстречу фирме и выходил на работу в выходные, когда это требовалось (например я отработал все майские праздники). По слухам мое сокращение хотят представить как показательное, чтобы другие сотрудники боялись и были бы более сговорчивыми. Моё сокращение вызвано личной неприязнью главного инженера и его несогласием с директором о необходимости создания в фирме отдела наружного освещения. На сегодняшний день найти равноценную замену этой работе я не могу.
Пожалуйста, посоветуйте, как лучше поступить в данной ситуации.
Большое спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.07.2009, 17:42   #2
СветланаБ.
Юрист
 
Аватар для СветланаБ.
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 671
Благодарности: 45
Поблагодарили 116 раз(а) в 112 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Ю Посмотреть сообщение
В фирме был создан отдел по проектированию наружного освещения, состоящий из 2-х человек: меня и его. Он был назначен начальником этого отдела.
Цитата:
Сообщение от Андрей Ю Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, могу ли я рассчитывать на восстановление меня на работе, если меня сократят?
Нет.
Цитата:
Сообщение от Андрей Ю Посмотреть сообщение
Пожалуйста, посоветуйте, как лучше поступить в данной ситуации.
Не вешать нос! Все, что ни делается, все к лучшему! Найдете работу еще лучше!
Не тратьте зря время на нытье и лишнюю/бесполезную нервотрепку по восстановлению на работе. У Вас уже сейчас есть время для поиска работы. Составьте грамотно резюме (не забудьте перечислить все выполненные Вами работы в качестве инженера-проектировщика), разошлите его везде (различные фирмы, кадровые агентства), опубликуйе объявления о поиске работы (мини-резюме) в газетах, интернете. Если не сможете в ближайшее время никуда трудоустроиться, то у Вас после сокращения есть еще 3 месяца на поиски работы, когда Вам будут выплачивать ваш средний заработок (только не забудьте сразу же после увольнения встать на учет в центре занятости).
Знаю, что проектировщики часто подрабатывают на дому. Подыскивайте уже сейчас себе работу-шабашку. После сокращения начнете подрабатывать на дому. Глядишь и свою фирму по проектированию ... откроете (можно просто ИП оформить).
Удачи!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.07.2009, 17:43   #3
СветланаБ.
Юрист
 
Аватар для СветланаБ.
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 671
Благодарности: 45
Поблагодарили 116 раз(а) в 112 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Из ТК РФ:
Цитата:
Глава 27. ГАРАНТИИ И КОМПЕНСАЦИИ РАБОТНИКАМ,
СВЯЗАННЫЕ С РАСТОРЖЕНИЕМ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА
Цитата:

Статья 178. Выходные пособия

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Трудовым договором или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться повышенные размеры выходных пособий.

Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.07.2009, 18:03   #4
СветланаБ.
Юрист
 
Аватар для СветланаБ.
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 671
Благодарности: 45
Поблагодарили 116 раз(а) в 112 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаБ. Посмотреть сообщение
Нет.
Если только процедру увольнения работодатель проведет с нарушениями, то тогда можно и восстановиться ...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.07.2009, 18:16   #5
Андрей Ю
Пользователь
 
Аватар для Андрей Ю
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 40
Благодарности: 13
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Большое спасибо, СветланаБ.! Мне хотелось бы остаться на этой работе. Я хочу знать свою позицию в переговорах с руководством, т.к. диретор сильно колеблется: сокращать меня или нет. Предупреждение о моём сокращении было выдано под нажимом главного инженера. В случае моего сокращения отдел наружного освещения прекратит свое существование и мой начальник, видимо, будет переведен в другой отдел рядовым сотрудником, при этом будет выполнять ту работу, которую мы выполняли оба во время существования отдела. Моя квалификация выше, чем его (так как имею сертификат о повышении квалификации, а у него диплом по другой специальности), кроме того, на моем иждивении находится жена и ребенок. Считается ли жена иждивенцем в данной ситуации?
Большое спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.07.2009, 18:33   #6
СветланаБ.
Юрист
 
Аватар для СветланаБ.
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 671
Благодарности: 45
Поблагодарили 116 раз(а) в 112 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Ю Посмотреть сообщение
Мне хотелось бы остаться на этой работе. Я хочу знать свою позицию в переговорах с руководством, т.к. диретор сильно колеблется: сокращать меня или нет. Предупреждение о моём сокращении было выдано под нажимом главного инженера.
Знакомая ситуация. Ну тогда отстаивайте себя. Главный инженер со своей стороны "поет" шефу одно, а Вы тогда, со своей стороны, "разрисовывайте" шефу свое мнение. Объясните ему, что он может потерять (не только в смысле вас как уже готового специалиста, а и в смысле перспектив). Кризис-кризисом, а на строительстве дорог государство не очень-то сокращает бюджет. Наоборот чуть ли не во всех регионах первостепенной задачей ставится решение дорожных проблем (в смысле ликвидации пробок, стоительства дополнительных дорог и т.п.). Объясните ему, что, если он сейчас упустит этот "кусок хлеба", то его нишу сразу же займут и ему трудно будет потом пробиться в этой стезе. Можете также прямо "обрисовать" ему "неправильность" точки зрения гл.инженера, или его предвзятьость к Вам. Ну, я всю вашу специфику не знаю, Вам виднее на чем заострить внимание шефа.

Цитата:
Сообщение от Андрей Ю Посмотреть сообщение
Считается ли жена иждивенцем в данной ситуации?
ИМХО - Нет.
Так как сокращают полностью Вашу должность, а не единицу по этой должности, то тут бессмысленно говорить об иждивенцах. Наличие иждивенцев рассматривается только когда идет сокращение численности штата, а не просто сокращение штата. То есть, если из пяти слесарей надо уволить двух, то вот тогда и смотрят у кого какая квалификация, у кого сколько иждивенцев и т.п. В Вашем же случае Вы один, выбирать не из кого.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.07.2009, 14:49   #7
Андрей Ю
Пользователь
 
Аватар для Андрей Ю
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 40
Благодарности: 13
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемые юристы! Ситуация с моим сокращением получила продолжение. Вчера моего коллегу-начальника перевели в рядовые инженеры в подчинение нового начальника. Отдел ликвидирован. Моя квалификация (ведущий инженер) выше его (инженер 1 категории). Но, уведомление о сокращении ему не предъявили. Таким образом есть два специалиста по одной специальности. У меня выше квалификация плюс 2 иждивенца (если жена считается иждивенцем в данном случае). Могу ли я рассчитывать на восстановление меня в случае сокращения в этом случае.
Спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе