[striving-ipristav]

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, как поступить лицу, проживающему по адресу регистрации фирмы.

В 2004 году было зарегистрировано ООО по адресу места нахождения учредителя, являющегося генеральным директором. В 2006 году учредитель был осужден и отбывал наказание в колонии-поселения, а после освобождения переехал в другой регион и там же зарегистрировался. Фирма осталась зарегистрированной по старому адресу, деятельность не велась. Оказалось, что у фирмы был долг и в отношении нее начато исполнительное производство. Адресом регистрации фирмы является жилое помещение в общежитии, неприватизированное, в котором проживают родители должника. Имущество должника или фирмы по месту регистрации фирмы отсутствует, но судебные приставы угрожают арестом имущества, находящегося в ЖИЛОМ ПОМЕЩЕНИИ. Насколько это является законным? И какие ходатайства или заявления следуют сделать, дабы предотвратить данные действия?

Из-за финансового состояния должника возможностей оплатить образовавшуюся задолженность у него нет.

[Legalalliance]

Если адрес, указанный в исполнительном листе как адрес должника-организации, является ЖИЛЫМ помещением, то указанное обстоятельство является препятствием к исполнению указанного решения и составления акта о невозможности исполнения по данному адресу. Наложить арест на имущество, находящееся в жилом помещении по такому исполнительному производству нельзя. Запаситесь справкой от администрации общежития, что по указанному адресу находится жилое помещение и предъявите указанную справку судебному приставу-исполнителю. Этого должно быть достаточно, чтобы арест на имущество по данному адресу не налагался.

[Вовка Зло]

Это все ерунда. ПРивожу простой пример из практики: на адресе в квартире зарегистрирована фирма, прихожу на адрес и арестовываю всю оргтехнику и мебель, оказалось вполне достаточно, чтобы руководитель фирмы, который проживал в данной квартире, отдал всю сумму долга. Хотя в момент ареста грозился и Прокуратурой и документы показывал якобы это имущество его жены и сына ( компьютер и монитор).

Более того в законе нет никаких ограничений на арест имущества должника-юридического лица в зависимости от того в жилом или нежилом помещении находится это имущество.

[Legalalliance]

Сообщение от Вовка Зло

Это все ерунда. ПРивожу простой пример из практики: на адресе в квартире зарегистрирована фирма, прихожу на адрес и арестовываю всю оргтехнику и мебель, оказалось вполне достаточно, чтобы руководитель фирмы, который проживал в данной квартире, отдал всю сумму долга. Хотя в момент ареста грозился и Прокуратурой и документы показывал якобы это имущество его жены и сына ( компьютер и монитор).

А если бы Вы ему пистолет в ухо засунули - он отдал бы деньги еще быстрее.

Более того в законе нет никаких ограничений на арест имущества должника-юридического лица в зависимости от того в жилом или нежилом помещении находится это имущество.

Статья 17 Жилищного кодекса РФ. Назначение жилого помещения и пределы его использования. Пользование жилым помещением:
1. Жилое помещение предназначено для проживания граждан.
2. Допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами, если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение.
3. Не допускается размещение в жилых помещениях промышленных производств.
4. Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Также можете почитать ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 21.01.2006 N 25 (с изм. от 16.01.2008) о том же.

Коммерческая деятельность (ООО) и профессиональная (преподаватели, писатели, художники, адвокаты, нотариусы и т.д.) - суть разные вещи, а что такое ИПД объяснять не буду - сами знаете не хуже меня.

P.s. А чего бы к учредителю домой не сходить? А и вообще - ко всему руководству - финансовому директору, главному бухгалтеру - главное ведь запугать, чтобы деньги отдали, а соблюдать законность - это ведь пижонство. И еще дружеский совет - никогда не начинайте диалог словами "Нет, ты не прав" или "Ерунда все это" - почитайте Карнеги

[raus]

было как то дело, не пустил меня в таком же примерно случае на квартиру представитель юрлица. Составил акт о том, что не пустил, двое понятых. Протокол в суд, штрафанули, в следующий раз без проблем открыл двери, НО.... уже имущества, принадлежащего юрлицу там не было

т.е. я о том, что да КРФ, да ЖК, но всеж таки невыполнение требования СПИ - правонарушение, попробуйте порыпайтесь в этом направлении....

[Legalalliance]

т.е. я о том, что да КРФ, да ЖК, но всеж таки невыполнение требования СПИ - правонарушение, попробуйте порыпайтесь в этом направлении....

При всем моем уважении, правонарушение - это когда неисполнение ЗАКОННЫХ требований. В данном случае - требование открыть дверь незаконно. К тому же, если существует другой способ попасть в квартиру - вскрытие жилого помещения, и штраф в Вашем случае применяться не должен был.

[Северянин-ipristav]

При всем моем уважении, правонарушение - это когда неисполнение ЗАКОННЫХ требований. В данном случае - требование открыть дверь незаконно.

Данное требование очень даже законно, раз разрешена регистрация юридических лиц в жилых помещениях.

[Legalalliance]

Сообщение от Северянин

Данное требование очень даже законно, раз разрешена регистрация юридических лиц в жилых помещениях.

В том то и дело, что не разрешена. Регистрация носит уведомительный характер. А запрет на использование жилого помещения не по назначению установлен ст.17 ЖК РФ, о чем есть пост выше. А вот разъяснения для целей правоприменения:

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО от 22 сентября 2008 г. N 20-12/089130

Согласно подпункту 10 пункта 1 статьи 264 НК РФ к прочим расходам, связанным с производством и (или) реализацией, относятся арендные платежи за арендуемое имущество.
При этом на основании пункта 1 статьи 252 НК РФ расходами для целей налогообложения прибыли признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных в статье 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором).
Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Таким образом, любой обоснованный расход налогоплательщика должен быть подтвержден документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ. Это правило распространяется в том числе на договоры, согласно которым налогоплательщик осуществляет расходы в целях налогообложения прибыли.
На основании статьи 17 Жилищного кодекса РФ и статьи 288 ГК РФ жилые помещения предназначаются для проживания граждан.
При этом в пункте 3 статьи 288 ГК РФ определено, что размещение в жилых домах промышленных производств не допускается.
Размещение собственником в принадлежащем ему жилом помещении предприятий, учреждений, организаций допускается только после перевода такого помещения в нежилое. Перевод помещений из жилых в нежилые производится в порядке, определяемом жилищным законодательством.
Кроме того, в пункте 2 статьи 17 Жилищного кодекса РФ установлено, что допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами, если это не нарушает прав и законных интересов других граждан, а также требований, которым должно отвечать жилое помещение.
Таким образом, гражданское и жилищное законодательство не допускает сдачу в аренду жилого помещения для иных целей, кроме проживания граждан либо для осуществления гражданами, проживающими в жилом помещении, индивидуальной предпринимательской деятельности.
Следовательно, расходы юридического лица по договору аренды жилого помещения, которое используется в качестве офиса, не уменьшают его налоговую базу по налогу на прибыль при условии заключения такого договора в нарушение действующего законодательства.
Основание: письмо Минфина России от 14.02.2008 N 03-03-06/1/93.

Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы 2-го класса
Н.В. Прокаева

[Северянин-ipristav]

В том то и дело, что не разрешена. Регистрация носит уведомительный характер. А запрет на использование жилого помещения не по назначению установлен ст.17 ЖК РФ, о чем есть пост выше. А вот разъяснения для целей правоприменения:

но все же

в пункте 2 статьи 17 Жилищного кодекса РФ установлено, что допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами, если это не нарушает прав и законных интересов других граждан, а также требований, которым должно отвечать жилое помещение

выходит, что если очень надо, то можно. Кроме того, письмо УФНС по г. Москве к другим регионам имеет слабое значение, точнее ноль. А если брать позицию, что нельзя , то пристав вправе считать, что если есть регистрация в ИФНС, то данное помещение уже не жилое. ИФНС, в случае "нельзя", всегда подтвердит, что фирма зарегистрирована в нежилом помещении. А документ из ИФНС это документ и проверять приставу его не зачем. А это значит арест имущества не смотря ни на что.

[Legalalliance]

Сообщение от Северянин

выходит, что если очень надо, то можно.

Во втором пункте ст. 17 ЖК РФ речь идет об индивидуальных предпринимателях и лицах, осуществляющих свою профессиональную деятельность в индивидуальном порядке (они приравнены в целях налогообложения к индивидуальным предпринимателям) - адвокаты, нотариусы, писатели, художники, педагоги, врачи и т.д. Профессиональная деятельность непосредственно связана с личностью лица, обладающего той или иной профессией. Общество с ограниченной ответственностью - коммерческая организация. И возможность осуществления деятельности организации никак не связана с обязательным наличием той или иной профессии у лиц, являющихся работниками этой организации (сейчас речь не о лицензированной деятельности). Поэтому, деятельность юридического лица не является профессиональной деятельностью. При этом повторю - факт указания в регистрационных данных юридического лица своего адреса по месту нахождения жилого помещения не является основанием для отказа в регистрации юридического лица. Указание адреса - уведомительное действие.

Федеральный закон от 08.08.2001 № 129-ФЗ

О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей

Статья 12. Документы, представляемые при государственной регистрации создаваемого юридического лица

При государственной регистрации создаваемого юридического лица в регистрирующий орган представляются:
а) подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. В заявлении подтверждается, что представленные учредительные документы соответствуют установленным законодательством Российской Федерации требованиям к учредительным документам юридического лица данной организационно-правовой формы, что сведения, содержащиеся в этих учредительных документах, иных представленных для государственной регистрации документах, заявлении о государственной регистрации, достоверны, что при создании юридического лица соблюден установленный для юридических лиц данной организационно-правовой формы порядок их учреждения, в том числе оплаты уставного капитала (уставного фонда, складочного капитала, паевых взносов) на момент государственной регистрации, и в установленных законом случаях согласованы с соответствующими государственными органами и (или) органами местного самоуправления вопросы создания юридического лица;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
б) решение о создании юридического лица в виде протокола, договора или иного документа в соответствии с законодательством Российской Федерации;
в) учредительные документы юридического лица (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
(в ред. Федерального закона от 23.06.2003 N 76-ФЗ)
г) выписка из реестра иностранных юридических лиц соответствующей страны происхождения или иное равное по юридической силе доказательство юридического статуса иностранного юридического лица - учредителя;
д) документ об уплате государственной пошлины.

Таким образом, регистрирующий орган не проверяет достоверность данных. Ответственность за достоверность данных и соответствие их действующему законодательству, несет заявитель. И мнение о том, что если указанные данные занесены в государственный реестр юридических лиц, то государство ОДОБРИЛО данные действия - ошибочно. Государство лишь УЧЛО эти сведения. То есть характер регистрации носит уведомительный характер. И если впоследствии окажется, что при регистрации допущены нарушения закона, то регистрационная надпись может быть аннулирована или изменена.

Друзья. Я пытаюсь предостеречь наших форумчан - действующих сотрудников - от непродуманных действий. Непонимание правовых процессов возникновения прав и обязанностей у субъектов хозяйственной деятельности, юридических лиц и граждан, может привести к непредсказуемым последствиям. Как-то привлечение судебного пристава к уголовной ответственности за превышение должностных полномочий (последнее время только этим и занимаюсь, что осуществляю защиту по уголовным делам сотрудников ФССП), поскольку АПРИОРИ предполагается и устанавливается законом (ст. 2 ФЗ "О судебных приставах) обязанность судебного пристава в своей деятельности руководствоваться Конституцией, федеральными законами об исполнительном производстве и судебных приставах, а также ИНЫМИ федеральными законами и нормативно-правовыми актами.
Постарайтесь понять меня правильно и возражать аргументированно. Со ссылками на нормы права. Я не претендую на истину в последней инстанции. Но любой диалог на этом форуме читают множество людей - и каждый должен прийти к собственному убеждению. Моя задача - помочь разобраться в спорном вопросе. Прав пристав - буду биться за его правоту. Но если вызскатель окажется "правее" - значит так тому и быть. Главное - справедливость.
Спасибо.