Ответить

 

Опции темы
Старый 13.11.2013, 15:03   #1
kardella
Пользователь
 
Аватар для kardella
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 19
Благодарности: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Снижение неустойки

БМ обязан платить алименты с 1998 года. Уклоняется уже 15 лет, дважды был осужден по ст.157, исправительные работы впоследствии были заменены на отбывание наказания.
Ждет, пока ребенку исполнится 18 лет, надеясь, что ему алименты "спишут".

Сейчас у него вторая семья, трое детей (1 - жены, двое - погодки, их общие). БМ не работает, т.к. то у него жена беременная, то дети маленькие... Думаю - дети еще будут

Хочу подать на неустойку за период хотя бы 2012 - 2013 гг (после первой "отсидки" полтора года платил алименты и задолженность, последний платеж был в июле 2012 г).

Приставы считают ему алименты, как неработающему, на июль 2012 года задолженность еще оставалась примерно в 100 тысяч рублей.

Собственно вопрос. Неустойку примерно прикинула - около 250 тысяч. Должник, конечно, в суде будет рассказывать, как я славно живу, покупаю машины-квартиры, работаю на 2-х работах, а он, бедный-несчастный, работать не может, т.к. дети маленькие, жена на иждивении (младшему 1 год). Насколько суды уменьшают неустойку, учитывая "многодетность" отца и наличие такого количества иждивенцев?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2013, 09:40   #2
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
учитывая "многодетность" отца и наличие такого количества иждивенцев?
есть мнение , которое я видел в судебных актах, что неустойку по алиментам нельзя снижать по ст. 333 ГК РФ, так это законная неустойка, установленная специальным законодательством. Но я думаю, что это неправильно.
круг обстоятельств и распределение бремя доказывания по неустойке выглядит следующим образом. Соразмерность начисленной законом неустойки последствиям нарушенного обязательства презюмируется. Должник представляет доказательства, что неустойка несоразмерна. Кредитор опровергает доводы о несоразмерности неустойки должника. Это сформировавшийся подход арбитражных судов. Мировой судья как будет рассматривать и оценивать - очень сложно сказать. Пользуйтесь наработками арбитражных судов, они очень сильно продвинулись в вопросах взыскания неустойки.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.11.2013, 16:29   #3
Keynn
Пользователь
 
Аватар для Keynn
 
Регистрация: 20.11.2013
Адрес: Литва / Литва / Вильнюс
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию снижение неустойки по 333 ГК недопускается

Утвержден
Президиумом Верховного Суда
Российской Федерации
26 декабря 2012 года

ОБЗОР
СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ТРЕТИЙ КВАРТАЛ 2012 ГОДА

(Извлечение)

РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО ВОПРОСАМ, ВОЗНИКАЮЩИМ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ

Вопрос 3. Допускается ли уменьшение на основании ст. 333 Гражданского кодекса Российской Федерации размера неустойки за несвоевременную уплату лицом алиментов по решению суда, установленного п. 2 ст. 115 Семейного кодекса Российской Федерации?
Ответ. В соответствии с п. 2 ст. 115 Семейного кодекса Российской Федерации при образовании задолженности по вине лица, обязанного уплачивать алименты по решению суда, виновное лицо уплачивает получателю алиментов неустойку в размере одной второй процента от суммы невыплаченных алиментов за каждый день просрочки.
Алиментные обязательства преследуют цель предоставления содержания нуждающимся членам семьи, которые являются таковыми в силу обстоятельств, признаваемых законодательством социально уважительными.
Специальной мерой семейно-правовой ответственности, гарантирующей осуществление прав указанных лиц на получение содержания, является неустойка, установленная п. 2 ст. 115 Семейного кодекса Российской Федерации в виде фиксированного размера взимаемых за каждый день просрочки процентов, уменьшение которой данной нормой не предусмотрено.
Особенности алиментных обязательств исключают возможность применения ст. 333 Гражданского кодекса Российской Федерации к возникающей в соответствии с п. 2 ст. 115 Семейного кодекса Российской Федерации ответственности должника за их ненадлежащее исполнение.
В связи с этим уменьшение на основании ст. 333 Гражданского кодекса Российской Федерации размера неустойки за несвоевременную уплату лицом алиментов по решению суда, установленного п. 2 ст. 115 Семейного кодекса Российской Федерации, не допускается.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.11.2013, 06:15   #4
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Обзор это не постановление Пленума вс рф и суд может и принимать его во внимание.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.11.2013, 06:15   #5
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не принимать в смысле
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.11.2013, 21:32   #6
Keynn
Пользователь
 
Аватар для Keynn
 
Регистрация: 20.11.2013
Адрес: Литва / Литва / Вильнюс
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

по первой инстанции может и не примет а апелляция 100% примет
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.11.2013, 09:28   #7
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
по первой инстанции может и не примет а апелляция 100% примет
насчет 100% Вы явно погорячились) Апелляция в СОЮ это чемпион по "оставить без изменения".
У меня было не мало раз, когда СОЮ чихать хочет на эти обзоры. Вот Постановление Пленума - да, здесь строго. На мой взгляд, то что написал ВС РФ высосано из пальца. Напомню, что существует три теории неустойки: 1 - заранее рассчитанные убытки, 2 - штраф, кара 3 - компенсация за последствия нарушения обязательства. Третья теория господствующая. И неустойка должна быть соразмерна наступившим последствиям нарушения обязательства.
Цитата:
Особенности алиментных обязательств исключают возможность применения ст. 333 Гражданского кодекса Российской Федерации к возникающей в соответствии с п. 2 ст. 115 Семейного кодекса Российской Федерации ответственности должника за их ненадлежащее исполнение.
В чем их особенность и где в законе об этом написано?
Я бы лично взялся защищать должника при кабальном размере рассчитанной неустойки.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.11.2013, 23:21   #8
lana-ipristav
Пользователь
 
Аватар для lana-ipristav
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Сургут
Сообщений: 995
Благодарности: 3
Поблагодарили 245 раз(а) в 244 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Всем здравствуйте. Не была здесь сто лет и вот опять к вам . А вот вопрос к выше написанному. У нас уже был иск по неустойки , суд удовлетворил требования в полном объеме. Сейчас планируем подавать повторно на неустойку , так как за 2,5 года не одного платежа . Рассматриваться дело будет у того же мирового судьи . Ситуация совершенно идентичная,никаких изменений . Может ли в такой ситуации судья принять другое решение и снизить по ст. 333 ГК РФ . Ну и можно ли сразу в иске ссылаться на его ( судьи ) решения принятого в 2009 году ??
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.11.2013, 01:23   #9
yuma
Модератор ФССП
 
Аватар для yuma
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,005 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуй, Лана! Последнее время практика пошла в сторону снижения: инфляция не такая как была ранее, да и 0,5% в день по сравнению с ранними 0,1% явно кабальные (тут соглашусь с Алексеем) . Потому суды всячески отбрыкиваются, кроме случаев, когда ответчик гол как сокол, обжаловать явно не будет, а решение может лишь пополнить коллекцию взыскателя.
Что касается Обзора ВС, то Согласно ст. 126 Конституции РФ, Верховный Суд Российской Федерации является высшим судебным органом по гражданским, уголовным, административным и иным делам, подсудным судам общей юрисдикции, осуществляет в предусмотренных федеральным законом процессуальных формах судебный надзор за их деятельностью и дает разъяснения по вопросам судебной практики. Так что после публикации Обзора (28 декабря 2012 г), кассационным судам тяжелее будет не принимать его во внимание.
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят…
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе