Ответить

 

Опции темы
Старый 06.03.2019, 10:36   #11
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,642
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,250 раз(а) в 1,143 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mouza Посмотреть сообщение
Им же могли предложить похоронить его в могилу ЕГО родственников?
Поскольку на участке имелось свободное место, вероятно, решили использовать его.
Цитата:
2. Исполнение волеизъявления умершего о погребении его тела (останков) или праха на указанном им месте погребения, рядом с ранее умершими гарантируется при наличии на указанном месте погребения свободного участка земли или могилы ранее умершего близкого родственника либо ранее умершего супруга. В иных случаях возможность исполнения волеизъявления умершего о погребении его тела (останков) или праха на указанном им месте погребения определяется специализированной службой по вопросам похоронного дела с учетом места смерти, наличия на указанном им месте погребения свободного участка земли, а также с учетом заслуг умершего перед обществом и государством.
http://www.consultant.ru/document/co...f9eb19327816e/
И участок свободный имелся, и могила ранее умершего родственника.

Цитата:
Сообщение от mouza Посмотреть сообщение
Разве в данном случае организация, осуществляющая захоронения , не должна была получить письменное разрешение от нас?
Администрация кладбища даёт разрешение на погребение ответственному за участок лицу при наличии документов, подтверждающих родство умершего и ранее захороненного на данном участке его родственника. Фактически так и произошло. Проблема в том, что на данном участке расположены не только могилы родственников ответственного лица, но и могилы умерших, не являющихся его родственниками.

На московских кладбищах бывают случаи, когда на двойном участке имеется ответственный на одну могилу, но он не может, например, осуществить установку памятника на соседней могиле этого участка, поскольку не является за неё ответственным. Хотя в обеих могилах похоронены супруги.
Цитата:
Сообщение от mouza Посмотреть сообщение
я считаю, что захоронение это была незаконно.
mouza, в рамках форума прояснить этот вопрос невозможно. Неизвестно, каким образом и кому предоставлялся данный участок, какие сведения содержатся в книге регистрации захоронений и кто в настоящее время официально является ответственным за участок.
Для получения данной информации вам нужно письменно обратиться в уполномоченный орган администрации Магнитогорска с изложением вопроса, получить мотивированный ответ со ссылкой на НПА и в случае несогласия оспаривать правомерность захоронения в установленном порядке, т.е. в суде.
На мой взгляд, это - бесперспективно. Но, может быть, юрист, к которому вы обратитесь в реале, изучив документы и конкретные обстоятельства дела, решит иначе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2019, 14:38   #12
mouza
Пользователь
 
Аватар для mouza
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Канада / Manitoba / Winnipeg
Сообщений: 55
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Открылся новый факт. Санитарные нормы , положенные при захоронении не были соблюдены. Расстояние между " новой" могилой и " старыми" меньше метра.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2019, 16:22   #13
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,642
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,250 раз(а) в 1,143 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mouza Посмотреть сообщение
меньше метра.
Каким НПА установлена данная норма?
Цитата:
Сообщение от mouza Посмотреть сообщение
Санитарные нормы , положенные при захоронении не были соблюдены.
Т.е. ваше захоронение невозможно было бы без нарушения санитарных норм?
Закон вашего города - Решение Магнитогорского городского Собрания депутатов Челябинской области от 28.10.2014 N 167 " Об утверждении Положения об организации ритуальных услуг и содержании мест захоронения на территории города Магнитогорска".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2019, 17:36   #14
mouza
Пользователь
 
Аватар для mouza
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Канада / Manitoba / Winnipeg
Сообщений: 55
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я нашла вот это:
СанПиН 1600-77 Санитарные правила устройства и содержания кладбищ. И там сказано про нормы захоронения , где между могилами должно быть на менее метра.
Я почитаю Закон нашего Города, Вы думаете, это возможно, что Санитарные нормы захоронений для Магнитогорска могут отличаться от Федеральных?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2019, 18:09   #15
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,642
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,250 раз(а) в 1,143 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mouza Посмотреть сообщение
СанПиН 1600-77
Давно утратил силу.
Действующим СанПином таких норм не предусмотрено.
Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 28 июня 2011 г. N 84 г. Москва "Об утверждении СанПиН 2.1.2882-11 "Гигиенические требования к размещению, устройству и содержанию кладбищ, зданий и сооружений похоронного назначения"".
http://base.garant.ru/12189475/
В вашем случае нужно смотреть санитарные нормы, действовавшие на дату спорного захоронения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2019, 20:05   #16
mouza
Пользователь
 
Аватар для mouza
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Канада / Manitoba / Winnipeg
Сообщений: 55
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, Вы правы. Я вообще никаких норм по поводу расстояния между могилами не нашла в действующем СанПИне. К сожалению, на дату спорного захоронения уже действовал новый СанПиН.
Означает ли это, что теперь расстояние между могилами может быть вообще любое?
Вы ранее писали, что сейчас запрещается на одном участке захоранивать Неродствнников. Где почитать про этот запрет?
Вообще Zanna, Вы мне очень помоги. Хоть результат и неутешительный для меня, но есть какая то ясность.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2019, 23:28   #17
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,642
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,250 раз(а) в 1,143 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Аналогичное дело -
http://docs.pravo.ru/document/view/23405327/22926584/
Цитата:
Сообщение от mouza Посмотреть сообщение
сейчас запрещается на одном участке захоранивать Неродствнников.
На вашем участке изначально похоронены не родственники, поэтому родственники каждого из двоих захороненных вправе претендовать на погребение на данном участке. Ссылка на норму дана вам выше.

Последний раз редактировалось Zhanna; 06.03.2019 в 23:33..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2019, 23:52   #18
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,642
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,250 раз(а) в 1,143 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

http://sudact.ru/regular/doc/VIE64aam5FUj/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2019, 20:36   #19
mouza
Пользователь
 
Аватар для mouza
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Канада / Manitoba / Winnipeg
Сообщений: 55
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Продолжение истории. Мы с дочерью написали заявление на имя директора Кладбища , в котором указали, что мы категорически против того, чтобы в будущем на этом участке хоронили кого либо.
3 дня назад умерла мать друга моего сына, который похоронен на этом же участке . И Ее похоронили На этом же участке рядом с моим мужем.
Вообщем, видимо никакие заявления родственников не имеют никакой силы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2019, 21:06   #20
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,642
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,250 раз(а) в 1,143 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

mouza, вы выяснили, на кого зарегистрирован участок?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе