Ответить

 

Опции темы
Старый 07.12.2011, 13:49   #21
Денко
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Денко
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 1,805
Благодарности: 43
Поблагодарили 304 раз(а) в 298 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Да, имеет право пользования.
Не только, но и право оформить участок в собственность гипотетически , просто мешает ей то, что бумага не на её имя.

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Не верно, в статьях речь об имуществе супругов, т.е., находящемся в собственности.
Это все ясно, я в контексте, после оформления в собственность. Однако одинаковы и в силу статей ГК РФ и ЗК РФ, так как участок предоставлен семье.

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Давайте не будем углубляться, кто и что в этой жизни видел или не видел, это очень долгий разговор, а будем предельно предметно - в ваших документах, что указано?
Сразу видно, не ваша эта специализация земельные споры (сразу прошу прощения, надеюсь это вас не обидит). В решении об отводе земельного участка сказано, что предоставить земельный участок ... по адресу ... ФИО в постоянное (бессрочное) пользование.

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
В таком случае нет ни спора, ни нарушения прав, все в рамках закона - титульный владелец сидит и не шевелится, а что там супруга хочет, его не касается, т.к. закон не нарушается, в суд идти не с чем.
Цитата:
Сообщение от Денко Посмотреть сообщение
Лично мне кажется, что можно подать иск о признании права собственности на участок за супругами (бывшими супругами) и разделе участка в натуре (либо как вариант, если участок неделимый, признать по 1/2 доли на него за каждым).
Основания: указанная выше ст.25.2 закона о гос.регистрации, ст.3 закона о введении в действие ЗК РФ, ст.59 ЗК РФ и ст.12 ГК РФ.
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
1. На каком основании?
Цитата:
Сообщение от Денко Посмотреть сообщение
Основания: указанная выше ст.25.2 закона о гос.регистрации, ст.3 закона о введении в действие ЗК РФ, ст.59 ЗК РФ и ст.12 ГК РФ.
Спор есть, так как жена не может оформить участок в собственность без участия мужа, а он не хочет. Достаточно для подачи иска.

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
2. Просить за второго супруга - не вправе.
За него, никто и не просит. Жена просит - признать право общей совместной собственности на участок за собой и мужем и разделить участок в натуре (либо как вариант, если участок неделимый, признать за каждым по 1/2 доли). Ибо признать только за собой она не может, оставив другую часть участка в пользовании мужа.
А все споры по поводу земли, согласно ЗК РФ, решаются в суде.
Статья 64. Рассмотрение земельных споров
1. Земельные споры рассматриваются в судебном порядке.
2. До принятия дела к производству судом земельный спор может быть передан сторонами на разрешение в третейский суд.

Последний раз редактировалось Денко; 07.12.2011 в 13:53..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2011, 14:57   #22
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денко Посмотреть сообщение
гипотетически

Цитата:
Сообщение от Денко Посмотреть сообщение
Это все ясно, я в контексте, после оформления в собственность
После оформления в собственность, практика судов идет по пути признания ЗУ собственностью супругов.
Цитата:
Сообщение от Денко Посмотреть сообщение
Однако одинаковы и в силу статей ГК РФ и ЗК РФ, так как участок предоставлен семье.
Строго говоря, если использовать термин "семье", то всякий член семьи должен обладать таким правом, а не только супруги, т.к. обрабатывали, пользовались всей семьей.
Цитата:
Сообщение от Денко Посмотреть сообщение
Сразу видно, не ваша эта специализация земельные споры (сразу прошу прощения, надеюсь это вас не обидит).
Денко, мне о вас тоже многое видно, перейдем на личности, такова истинная цель создания темы? Вижу, например, что не такая уж у вас обширная практика по земельным спорам.
Цитата:
Сообщение от Денко Посмотреть сообщение
Спор есть, так как жена не может оформить участок в собственность без участия мужа, а он не хочет. Достаточно для подачи иска.
Заблуждаетесь, спора нет, только слова. Из действительных прав - только право пользования и оно не нарушено.
Цитата:
Сообщение от Денко Посмотреть сообщение
За него, никто и не просит.
Просит:
Цитата:
Сообщение от Денко Посмотреть сообщение
. Жена просит - признать право общей совместной собственности на участок за собой и мужем
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2011, 16:22   #23
JNB2JNB
Пользователь
 
Аватар для JNB2JNB
 
Регистрация: 05.07.2011
Адрес: Россия / Краснодарский край / Сочи
Сообщений: 270
Благодарности: 7
Поблагодарили 63 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Как разделить такой участок и возможно ли это?
Ведь он находится в пользовании, а не в собственности. А муж не собирается воспользоваться правом зареги-ть его в собственность в порядке ст.25.2 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним».

Денко, т.к. участок не является собственностью, то можно попробовать попросить суд о праве пользования 1/2 частью з/у, мотивируя тем, что супруг отказывается его приватизировать (типа совместные расходы на саженцы, рассаду, обработку участка и т.п.). В данной ситуации суд может определить порядок пользования з/у.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2011, 16:36   #24
Центр права ЛДА
Пользователь
 
Аватар для Центр права ЛДА
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 16
Благодарности: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Может быть сначала подать иск о признании за клиенткой права бессрочного пользования ЗУ (ст.12 ГКРФ) и выдела ее доли? А затем уже приватизировать эту самую долю.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2011, 16:38   #25
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Центр права ЛДА Посмотреть сообщение
Может быть сначала подать иск о признании за клиенткой права бессрочного пользования ЗУ (ст.12 ГКРФ) и выдела ее доли? А затем уже приватизировать эту самую долю.
Были такие мысли:
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Право пользования разделить? Не знаю, насколько это возможно, без согласия собственника, наверное, вообще не возможно.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2011, 17:02   #26
JNB2JNB
Пользователь
 
Аватар для JNB2JNB
 
Регистрация: 05.07.2011
Адрес: Россия / Краснодарский край / Сочи
Сообщений: 270
Благодарности: 7
Поблагодарили 63 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Центр права ЛДА, я бы все-таки попробовала в иске о разделе совместно нажитого имущества - типа: признать за супругой право пользования 1/2 частью з/у, полученного в браке и оформленного на супруга, т.к. супруга вносила в период совместной жизни неотделимые улучшения, (например: посадила сад), либо перевести эти улучшения в материальный эквивалент.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2011, 17:07   #27
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Надо смотреть основания предоставления участка, насколько они связаны с личностью супруга или предоставлено было как и большинству граждан в тот момент.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2011, 17:13   #28
Денко
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Денко
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 1,805
Благодарности: 43
Поблагодарили 304 раз(а) в 298 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JNB2JNB Посмотреть сообщение
Денко, т.к. участок не является собственностью, то можно попробовать попросить суд о праве пользования 1/2 частью з/у, мотивируя тем, что супруг отказывается его приватизировать (типа совместные расходы на саженцы, рассаду, обработку участка и т.п.). В данной ситуации суд может определить порядок пользования з/у.
Предложение хорошее. Только определять порядок пользования участком нет смысла, задача оформить его в собственность и разделить.

Цитата:
Сообщение от Центр права ЛДА Посмотреть сообщение
Может быть сначала подать иск о признании за клиенткой права бессрочного пользования ЗУ (ст.12 ГКРФ) и выдела ее доли? А затем уже приватизировать эту самую долю.
Думаю именно так и стоит действовать.
Может ещё есть мнения, коллеги? Или реальный опыт в таком или похожем деле?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2011, 17:25   #29
Денко
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Денко
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 1,805
Благодарности: 43
Поблагодарили 304 раз(а) в 298 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JNB2JNB Посмотреть сообщение
Центр права ЛДА, я бы все-таки попробовала в иске о разделе совместно нажитого имущества - типа: признать за супругой право пользования 1/2 частью з/у, полученного в браке и оформленного на супруга, т.к. супруга вносила в период совместной жизни неотделимые улучшения, (например: посадила сад), либо перевести эти улучшения в материальный эквивалент.
Нет смысла это просить в иске. Ведь из условий ей никто не мешает пользоваться участком по назначению. Задача разделить участок оформив его в собственность. Участок предоставлен им обоим, но как требует сложившаяся практика (в советские времена и и сейчас тоже самое) заявление подает кто-то один из супругов и на его имя выделяется участок. Даже, если вы сейчас подадите заявление о предоставлении участка в порядке ст.30 (30.1) ЗК РФ или ст.34 ЗК РФ, то опять же от своего имени, а не от имени обоих супругов, и предоставят участок в итоге на ваше имя. Благо сейчас ЗК допускает предоставлять участки гражданам на праве аренды или в собственность (за некоторым исключением, типа служебного надела в безвозмездное срочное пользование - ст.24 ЗК РФ), и если в собственность, то в силу ст.34 СК РФ он будет в общей совместной собственности супругов.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2011, 17:44   #30
Денко
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Денко
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 1,805
Благодарности: 43
Поблагодарили 304 раз(а) в 298 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Центр права ЛДА Посмотреть сообщение
Может быть сначала подать иск о признании за клиенткой права бессрочного пользования ЗУ (ст.12 ГКРФ) и выдела ее доли? А затем уже приватизировать эту самую долю.
Вот только одна проблема, согласно действующему земельному законодательству (ЗК РФ от 2001 г.) гражданам участки в постоянное (бессрочное) пользование не предоставляются, и возможно это как-то может помешать принять такое решение судом, кроме того, участок стоит на кадастровом учете как ранее учтенный, по инвентаризации земель, когда ещё формировался ЕГРЗ. А значит о нем есть сведения в ГКН (кад.номер, площадь, план границ зем.участка) и выделять часть участка истице без согласия ОМС (собственника) также проблематично. Думаю, ещё найдутся помехи.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе