Ответить

 

Опции темы
Старый 29.03.2009, 15:14   #101
prokurator
Заблокированный пользователь
 
Аватар для prokurator
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 1,175
Благодарности: 63
Поблагодарили 223 раз(а) в 214 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Юлия Козлова, извините, это я о честности и пр. пост № 92
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2009, 15:17   #102
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Я свою цель как адвокат вижу в защите любого от необоснованного обвинения.
Да кто же будет определять обоснованность обвинения - адвокат сам по своему разумению? А что делать тем, в невиновность которых не верит ни один адвокат????
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2009, 15:17   #103
Юлия Козлова
Юрист
 
Аватар для Юлия Козлова
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 722
Благодарности: 7
Поблагодарили 166 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Александр II, в ответ на просьбу о помиловании Дм. Каракозова, который предстал перед судом за попытку покушения на императора, сказал: "Как человек я его прощаю, но как государь простить не могу"

Также и адвокат, профессионал либо не допускает конфликта между Я-защитник и Я-человек, либо разрешает конфликт в пользу Я-защитник. У непрофессионала побеждает Я-человек (гражданин, муж, отец и т.п.)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2009, 15:18   #104
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prokurator Посмотреть сообщение
Если адвокат согласен с позицией обвинения, то он не будет совершать бессмысленных действий- искать доказательства невиновности и обжаловать все что не лень
Адвокат не вправе соглашаться с позицией обвинения, если с ней не согласен подзащитный!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2009, 15:19   #105
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

prokurator,если только вы не предлагаете адвокату притвориться перед клиентом, что он не согласен с позицией обвинения?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2009, 15:24   #106
prokurator
Заблокированный пользователь
 
Аватар для prokurator
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 1,175
Благодарности: 63
Поблагодарили 223 раз(а) в 214 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Теразини Посмотреть сообщение
что вы думаете об активной защите адвокатами очень плохих и опасных для общества людей?
Я бы разделил это понятие/активность/ на два- АКТИВНОСТЬ и ПСЕВДОАКТИВНОСТЬ. Для адвоката не должно быть плохих и опасных для общества людей. Есть потенциальные клиенты/ это мы все/ и клиенты. А пример псевдоактивности привести могу- это действия адвокатов по делу Ходорковского -Лебдева. Хотя можно допустить, что это выверенная тактика,
чтобы в будущем заявить . что ни одно ходатайство защиты удовлетворено не было, о каком же справедливом суде может идти речь. А о сути ходатайств никто и не вспомнит.Банально, но иногда действует/на определенную часть населения/.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2009, 15:29   #107
prokurator
Заблокированный пользователь
 
Аватар для prokurator
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 1,175
Благодарности: 63
Поблагодарили 223 раз(а) в 214 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Теразини Посмотреть сообщение
Адвокат не вправе соглашаться с позицией обвинения, если с ней не согласен подзащитный!!
Простите, а у Вас не было случая когда вы были согласны с позицией обвинения ? Только предупреждаю, что все о чем мы говорим- это вне рамок УПК, это личная позиция... Это этика... И Вы обязаны сообщить клиенту, что КАК ЮРИСТ я согласна с позицией обвинения. Да, но так можно потерять клиента.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2009, 16:37   #108
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prokurator Посмотреть сообщение
Да, но так можно потерять клиента.
И наверняка! И не одного, а очень многих потенциальных клиентов, ибо после таких слов клиент будет уверен, что адвокат станет защищать его неактивно, некачественно и спустя рукава, поскольку сам убеждён в виновности подзащитного.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2009, 19:20   #109
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Теразини Посмотреть сообщение
Это означает, чтобы клиент не сказал адвокату, как бы неправдоподобно не выглядела история и какими бы не были доказательства, эту историю опровергающие, адвокат должен как "отче наш" принять это за правду.
Принять за правду что угодно - свидетельство глупости (или недостаточного профессионализма) адвоката. Думается, здесь надо говорить о другом. Адвокат может верить или не верить (сомневаться) истории коиента, но принять ее как официальную позицию. А не как правду. Так как все мы прекрасно знаем, что клиенты частенько если не врут, то о многом умалчивают.



Цитата:
Сообщение от Теразини Посмотреть сообщение
Так вот, Кодекс профессиональной этики адвоката:ст 9 Адвокат не вправе:
2) "занимать по делу позицию и действовать вопреки воле доверителя, за исключением случаев, когда адвокат-защитник убежден в наличии самооговора своего подзащитного;
И ещё ст. 5 "Адвокат должен избегать действий, направленных к подрыву доверия".
У-ууу, мы о реальной жизни, а Вы - лозунги. Это не аргумент, однако. Тем более, Кодекс профессиональной этики, который достаточно противоречив.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2009, 19:25   #110
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Адвокатура - институт общественный. И его задача - защита от необоснованного обвинения. Защита прав и интересов обвиняемого. А не освобождение его от уголовной ответственности в принципе, вне зависимости от того, что он совершил. Да, каждый имеет право на защиту. Но это не значит, что я лично должен бросаться защищать всякого, кого обвинили в совершении преступления. Я свою цель, как адвокат, вижу в защите любого от необоснованного обвинения.
Лучше и не скажешь.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе