22.04.2018, 17:42 | #11 | ||
Модератор
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,618
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,486
раз(а) в 3,366 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
И в каком месте?
Я вижу только один судебный акт. Цитата:
Есть еще Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2017 N 57-КГ17-13. Цитата:
Последний раз редактировалось Геральт из Ривии; 22.04.2018 в 17:50.. |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
22.04.2018, 17:45 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 03.07.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 83
Благодарности: 33
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Первая инстанция, которую оставили в силе:
В ходе рассмотрения дела представитель истца Барсукова Ю.А. в порядке ст.39 ГПК РФ от исковых требований в части взыскания с ответчика компенсации морального вреда в размере <данные изъяты> руб., штрафа, расходов по оформлению доверенности в размере <данные изъяты> руб., отказалась. |
В Минюст Цитата Спасибо |
22.04.2018, 17:59 | #13 |
Модератор
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,618
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,486
раз(а) в 3,366 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Во-первых, этого в определении нет.
Во-вторых, ВС вопрос о применении этого закона не рассматривал в данном деле. |
В Минюст Цитата Спасибо |
22.04.2018, 18:01 | #14 |
Пользователь
Регистрация: 03.07.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 83
Благодарности: 33
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Хорошо, спасибо. А какое значение имеет наличие письменного договора?
"Во всех остальных случаях суды отказывали, указывая, что "правоотношения сторон по делу возникли в связи с оказанием безвозмездных услуг по организации капитального ремонта многоквартирного дома, как входящих в уставную деятельность регионального оператора, то на эти правоотношения не распространяется действие Закона о защите прав потребителей". По Закону о защите прав потребителей закон распространяется на любую организационно-правовую форму : "исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы", пусть это некоммерческая организация. Последний раз редактировалось guzell; 22.04.2018 в 18:05.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
22.04.2018, 18:07 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 03.07.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 83
Благодарности: 33
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
В соответствии с ч.2 ст. 154 Жилищного кодекса РФ «Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги» плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме; 2) взнос на капитальный ремонт; 3) плату за коммунальные услуги. Начисления за содержание жилого помещения (в т.ч. текущий ремонт), коммунальные услуги (отопление) также как и взносы на капитальный ремонт предъявляются собственникам в Едином платежном документе, и являются обязательными, независимо от того, пользуется ли собственник помещением, независимо от наличия договора. Это тоже обязательные платежи, как и плата за капремонт, которые исчисляются из тарифа за 1 кв.метр. За текущий ремонт общего имущества дома собственник платит управляющей организации, за капитальный ремонт – в Фонд капитального ремонта, за коммунальные услуги – ресурсоснабжающей организации. Так же, как и плата за содержание жилого помещения, (или к примеру, коммунальная услуга - отопление), взнос на капитальный ремонт рассчитывается исходя из тарифа за 1 квадратный метр квартиры. Т.е. имеет место наличие стоимости услуги на основе конкретной цены за единицу. Нет оснований, по которым к работам по капитальному ремонту не должны применяться положения Закона о защите прав потребителей, в то время как на услуги по содержанию жилого помещения и оказание коммунальных услуг данные положения применимы, ведь все три вида платежей в соответствии с ч.2 ст.154 Жилищного кодекса РФ являются частями платы за жилое помещение и коммунальные услуги. Жилищным кодексом РФ определяется, что у собственников помещений многоквартирных домов возникают обязанности по уплате ежемесячных взносов на капитальный ремонт общего имущества. Взнос на капитальный ремонт, являясь обязательной платой, подтверждает, что это плата за оказание именно возмездных услуг, т.к. работы по капитальному ремонту многоквартирного дома не являются безвозмездными для собственника. Таким образом, с одной стороны собственник платит за капитальный ремонт дома, а с другой стороны региональный оператор принимает денежные средства и несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за качество оказанных услуг и (или) выполненных работ (ст. п.11 ч.2 ст. 182 Жилищного Кодекса РФ), в течении 5 лет, аналогично понятию гарантийного срока по Закону о защите прав потребителей. |
В Минюст Цитата Спасибо |
22.04.2018, 19:09 | #16 | |
Модератор
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,618
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,486
раз(а) в 3,366 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Убеждайте в этом суд.
Цитата:
А так - думаю, бояре не позволят. Слишком накладненько может получиться для бюджетов. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
25.04.2018, 11:41 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 03.07.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 83
Благодарности: 33
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Очень ценные для меня ответы.
Цитата "Поскольку в настоящем случае правоотношения сторон по делу возникли в связи с оказанием безвозмездных услуг по организации капитального ремонта многоквартирного дома, как входящих в уставную деятельность регионального оператора, то на эти правоотношения не распространяется действие Закона "О защите прав потребителей"." Безвозмездно - это значит бесплатно. Собственники платят в Фонд, а Фонд не получая прибыли отдает деньги подрядчикам. (про неполучение прибыли пишу образно, т.к. Фонд берет с подрядчиков огромные штрафы за провинности)Это понятно. Если я обращаюсь к примеру к фирме "Ромашка" с целью получить услугу по ремонту чего-либо за 10 рублей, но фирма "Ромашка" нанимает другую фирму "Василек" тоже за 10 руб., но деньги я заплатила фирме "Ромашка". Ремонт мне сделали, но очень плохо. Получается по Закону о защите прав потребителей я не могу взыскать ущерб с фирмы "Ромашка", я должна искать того, кто непосредственно получил мои 10 рублей и делал ремонт потому что "Ромашка" не получила прибыль с моего заказа? Но я заплатила первой фирме. Она имеет право перенанять кого хочет, следующая фирма тоже может кого-то перенанять и так до бесконечности. Цепочка очень напоминает прежнюю судебную практику, когда суды взыскивали ущерб с подрядчиков по капремонту, а не с самого Фонда. Если бы Фонд мне сделал капремонт безвозмездно, я бы согласилась, что Фонд работает безвозмездно. Но я оплачиваю за этот ремонт именно Фонду немаленькие суммы. Где я ошибаюсь? Последний раз редактировалось guzell; 25.04.2018 в 11:46.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
26.04.2018, 09:52 | #18 |
Модератор
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,618
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,486
раз(а) в 3,366 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Ну, теоретизировать можно сколь угодно долго. Можно до посинения доказывать суду, что взнос является ничем иным, как платой за работы и услуги по капитальному ремонту общего имущества, что уже предполагает возмездность отношений, но...
Но вы дерзайте. Что потеряете? Только время, если что. |
В Минюст Цитата Спасибо |
15.07.2018, 15:08 | #19 |
Пользователь
Регистрация: 03.07.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 83
Благодарности: 33
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
В настоящий момент занимаюсь двумя исками по затоплению квартиры на последнем этаже с кровли к Фонду капитального ремонта г.Москвы, которые произошли в период гарантийного пятилетнего срока (п.11 ч.2 ст. 182 Жилищного Кодекса РФ). Первый иск рассматривается в Басманном суде по месту нахождения ФКР, второй с небольшой суммой ущерба - в мировом суде. По обоим искам ФКР старается перенести вину за причиненный ущерб на управляющую компанию. Якобы подрядчик сделал хороший ремонт кровли (до капремонта кровля, кстати, не протекала), подписан акт приемки работ, и на тот момент все было замечательно. НО… якобы управляющая компания не следила на крышей, или нанесла повреждения в процессе обслуживания, или кто-то другой побывал на запертой крыше и повредил ее… не знаю кто, может кому-то захотелось покурить на крыше и взломали замок, или может пришельцы там приземлялись и повредили кровлю.
По моим соображениям, прописанный в жилищном кодексе гарантийный период после капремонта подразумевает продолжение эксплуатации кровли управляющей компанией: очистку от снега, наледи, сосулек и качество проведенного капремонта должно это позволять. В Жилищном кодексе не сказано, что гарантия распространяется только при условии, что дождя и снега в течении 5 лет после сдачи работ не будет. Я предоставила письма Фонда о том, что по нашей жалобе подрядчик устранит причину залива, а также письма Жилинспекции о том, что Фонду направлено письмо для принятия мер по устранению выявленных нарушений. Представитель Фонда в суде якобы намерен заказывать экспертизу причин протечки, это после того, как швы на кровле после первого затопления подрядчик запаял. Думаю оттягивают время. В чем тогда смысл пятилетней гарантии? Сейчас в процесс привлекается подрядчик, непосредство выполнявший в доме капремонт как третье лицо. Хочу написать заявление о привлечении Роспотребнадзора и жилинспекции по ст. 47 ГПК РФ, может быть это ускорит процесс «выявления» виновника затоплений. Еще есть желание заказать микологическую экспертизу и привлечь Фонд (либо управляющую компанию) к административной ответственности за появивиший грибок в квартире. Я в правильном направлении? Как еще можно ускориться? По обоим делам было 2 заседания (не считая первого предварительного). Писать заявление об ускорении рассмотрения дела председателю суда еще наверно рано. |
В Минюст Цитата Спасибо |
15.07.2018, 17:40 | #20 | |
Модератор
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,618
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,486
раз(а) в 3,366 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
А как вы собираетесь ускоряться, если
Цитата:
Поэтому если ФКР докажет, что затопление произошло по вине третьих лиц, то с него и взятки гладки. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях