01.06.2010, 21:18 | #21 |
Пользователь
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 186
Благодарности: 3
Поблагодарили 78
раз(а) в 62 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
И ещё вот что интересует. Личный досмотр и досмотр вещей, находящихся при физическом лице - две разные процедуры, как я понимаю. Именно поэтому личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола, тогда как "Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыболовства, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.", т.е. лицом любого пола hgbl.,s[ понятых.
Вопрос:1. Можно ли проводить отдельно "досмотр личных вещей......" без личного досмотра лица? 2. Какой протокол составляется в таком случае, ведь существующая форма протокола подразумевает проведение в комплексе того и другого досмотра? Или использовать тот же бланк протокола, но зачеркивать слова"..личного досмотра" и дописывать рукой "..досмотра вещей...."? 3. Как поступить, если гр-ка отказывается открыть сумку для осмотра и требует проведения досмотра, а СП по ОУПДС - женщины нет ? |
В Минюст Цитата Спасибо |
01.06.2010, 22:30 | #22 | |
Сотрудник ФССП
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871
раз(а) в 819 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным Нас (СП) там не слышат (с) Северянин Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
02.06.2010, 23:10 | #23 |
Ipristav
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 487
Благодарности: 0
Поблагодарили 109
раз(а) в 107 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Но ведь согласитесь, коллега, в решении словосочетание "техническое средство обнаружения" судья использовал для избежания тавтологии, т.к. пятью словами ранее он (руками помощника) написал: "прохождении рамки металлообнарудителя". Он один из видов таких средств.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
24.09.2010, 12:51 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 217
Благодарности: 0
Поблагодарили 37
раз(а) в 37 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Уважаемые коллеги, а Вас не смущает что личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности является мерой обеспечения производства по делу об административном правонарушении, и осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
А в соответствии с КоАП пронос запрещенных вещей в суд не является административным правонарушением. А незаконное ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств является уголовным правонарушением. Что вы думаете по этому поаводу? |
В Минюст Цитата Спасибо |
25.09.2010, 22:27 | #25 |
Сотрудник ФССП
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 369
Благодарности: 14
Поблагодарили 34
раз(а) в 33 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Мы по этому поводу думаем так.
Посетитель не выполнил требование пристава предъявить предметы, вызвавшие сигнал детектора (а это скорее всего запрещенные предметы, раз их скрывают). Стало быть имеется подозрение на ст. 19.4 (или 17. 8, кому как больше нравится). Вот в обеспечение его мы и проводим досмотр. Ну, а ежели выявит пистолет, то это уже другая история ...
__________________
Покажи мне людей, уверенных в завтрашнем дне... (с) В.Цой |
В Минюст Цитата Спасибо |
27.11.2010, 05:11 | #26 |
Пользователь
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Уважаемые участники форума! Из ч.2 ст.11 118-ФЗ от 21 июля 1997 года следует, что СП имеет право: 1. Проверять документы у любого человека в любом месте суда (это пожалуйста и сколько угодно); 2. Проводить досмотр лиц и их вещей под протокол (причем, существуют отдельные категории должностных лиц, которых СП в соответствие с др. Федеральными законами не имеют права досматривать, даже если они под одеждой несут все виды личного оружия); 3. Не допускать в суд лиц, имеющих (а не предположительно имеющих) оружие, боеприпасы, ВВ, взрывные устройства и т.д. представляющее угрозу (при этом СП должен и обязан обосновать свои действия, т.е. указать на оружие или что-то из перечня, которое надо сначала найти в ходе досмотра, естественно, с составлением протокола, а не предполагать из писка детектора или своих экстрасенсорных способностей, потому как лица обязаны выполнять только законные требования СП). Данный перечень закрытый и расширительному толкованию не подлежит (было где-то мнение, что если можно досматривать, то можно и осматривать). В связи с вышеизложенным вопрос: если лицо не выполняет просьбу СП вытащить все из карманов, а сам СП не желает пользоваться своим правом досмотра (потому что ясно представляет, куда ему потом руководство вставит этот обжалованный протокол в котором будут оч.странные основания для досмотра), то на каком законном (именно законном, а не каком либо другом) основании лицо не допускается в здание суда.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
27.11.2010, 05:31 | #27 |
Сотрудник ФССП
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871
раз(а) в 819 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Если правильно понял. Не исполнил законное рраспоряжение 17.3.2, и адьё. Потому что по ст. 11 на СП по ОУПДС возложены функции по обеспечению... а лицо отказавшееся пройти процедуру на основании законных требований ДЛ создает угрозу жизни и здоровью и хрен с ним что все это эфемерно, ст. 286 УК в таком случае не докажут, а правом Вы можете пользоваться или нет это Ваш выбори Вам за него отвечать ИМХО. Кстати за 3 года работы не слышал ни про один реально составленный протокол личного досмотра получается все это еще остается теорией?
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным Нас (СП) там не слышат (с) Северянин Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда |
В Минюст Цитата Спасибо |
27.11.2010, 09:47 | #28 |
Пользователь
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Что имеется в виду? Если какая-то должностная инструкция, то она не может противоречить ФЗ (в том числе, расширять какие-либо перечни, которые не подлежат расширительному толкованию). Если она противоречит, то гражданин не имеет обязанности подчиняться правовому акту, который по кругу лиц на него не распространяется. И требования СП, основанные на противоречащей ФЗ инструкции, для лица законными не являются.
Пример: директор автопредприятия разработал инструкцию своим водителям, которая противоречит ПДД. Думаете для инспектора ГИБДД или контролирующего органа эта инструкция будет доказательством правомерности нарушения ПДД? |
В Минюст Цитата Спасибо |
27.11.2010, 19:51 | #29 | |
Сотрудник ФССП
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 4,594
Благодарности: 9
Поблагодарили 253
раз(а) в 238 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
|
|
В Минюст Цитата Спасибо |
27.11.2010, 21:30 | #30 | ||||
Сотрудник ФССП
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871
раз(а) в 819 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
Вспомните в этом году по обзорам было что-то про пронос типа 2-3 литровой емкости с ГСМ в суд в Ленобласти, в 11 статье не указано, а между прочим легковоспламеняющиеся вещества таят в себе не меньшую угрозу. zxzxzxzxzx Вы не путайте диспозитивную и императивную нормы законодательства. А в случае появления в суде, (судей и прокурорских не берем в расчет) депутата, комитетчика и др. лиц обладающих особым правовым статусом уж коли возникли сомнения что это лицо с оружием, а смотреть его нельзя обратитесь к председателю или соответствующему мировому - за разъяснением что делать по ситуации. А если пришел простой гражданин, напоминаю как ранее писал коллега Som Цитата:
Цитата:
Если 2 и > нет помещения, специального оборудованния... Можете связаться с судьей если Вам дадут письменное распоряжение пропустить такое-то лицо без досмотра пфф на здоровье - судьи же имеют право отдавать распоряжения по вопросам обеспечения общественного порядка в суде. А так в дежурку, ату его ату протокол и досвиданья. zxzxzxzxzx Если у Вас есть вопросы сформулируйте по иному может я не правильно Вас понял.
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным Нас (СП) там не слышат (с) Северянин Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда |
||||
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях