27.05.2011, 12:46 | #51 | |
Пользователь
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Дзержинск
Сообщений: 11
Благодарности: 6
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Вот и выходит что в основном в присяжных, только стадо, которое выносит, им выгодное а не справедливое решение (вердикт). Когда беспредел закона со стороны федерального судьи, то это факт борьбы с не верным решением, нарушением закона, а как бороться с отсутствием знаний закона у кроликов перед удавом, если только стороне защите становить этим удавом, но это выход виновных, а невиновный всегда надеется до конца на справедливый разум там где он к сажелению выключен, множеством разного рода мелочей. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
27.05.2011, 13:17 | #52 |
Модератор
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Платные консультации:
8300 р.
Сообщений: 7,641
Благодарности: 806
Поблагодарили 1,866
раз(а) в 1,671 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
27.05.2011, 13:19 | #53 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Тоже самое и про совесть, кстати говоря
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
27.05.2011, 14:07 | #54 | ||
Заблокированный пользователь
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710
раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Обратиться по нику Цитата выделенного |
"Правильно" - тоже некий эталон, только не должного, а реального отображения действительности нашим сознанием. При рассмотрении вопроса о доказанности (недоказанности) вины подсудимого присяжным не надо каждое свое умозаключение сверять с эталоном справедливости, а вот тщательно взвешивать и анализировать доводы обеих сторон процесса очень даже нужно, легкомыслие недопустимо. Для присяжных, выходит, крайне важна добросовестность, она будет гарантией справедливого вердикта. Но речь только о вердикте. Может случиться такое фатальное стечение обстоятельств, когда против невиновного будут свидетельствовать все собранные по делу доказательства и самая добросовестная коллегия не сможет его оправдать, либо недостаточно доказательств против убийцы – тогда "мне отмщение и аз воздам". Но это не будет браком в работе присяжных, если они скрупулезно исследовали все доказательства, доводы и вынесли вердикт по совести. Цитата:
Это безумие создавать и создавать новые прописи для всего и вся – вот и получаем труху. Но процессуальные действия – это не жизнь, а созданная с помощью умозаключений процедура. Человек – не бог, поэтому лучше, если созданное им будет четким, ясным, предусмотренным. Особенно, если это является инструментом насилия, силового решения вопросов государством, сюда входит в т.ч. и гражданское право, не только уголовное или административное. Цитата:
Но коллегиальное решение у меня вызывает большее доверие, чем единоличное. |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
27.05.2011, 15:02 | #55 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305
раз(а) в 1,220 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Лариса Пимонова, Вы читали "Американскую трагедию" Драйзера? Если да, то как считаете - главного героя осудили по совести или по наличествующим доказательствам?
Как это ни смешно прозвучит, но суд вообще и суд присяжных, в частности, не связан никакими доказательствами, вообще никакими. Прокуратура может притащить стопудовые доказательства (с формальной точки зрения), но если они будут что называется "с душком", то суд присяжных на интуитивном уровне раскусит этот "душок" и вынесет вердикт исключительно по совести, наплевав на всю кучу представленных формальных доказательств. Проф. судья с высочайшей вероятностью будет судить по совокупности формальных доказательств, хотя и у него есть полное право чихнуть на них громко и вынести решение по своему внутреннему убеждению. Впрочем т.н. профессиональные судьи чихают, но не в сторону прокуратуры, а в подавляющем числе случаев в сторону защищающейся стороны. Последний раз редактировалось rybin_av; 27.05.2011 в 15:07.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
27.05.2011, 15:06 | #56 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305
раз(а) в 1,220 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
27.05.2011, 15:21 | #57 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710
раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Обратиться по нику Цитата выделенного |
rybin_av, внутреннее убеждение суда меня пугает. Против него нет приема. Чем "внутреннее убеждение" отличается от произвола?
М.б., да, но я ее не помню. Поэтому ассоциаций по теме не вызывает . |
В Минюст Цитата Спасибо |
27.05.2011, 15:37 | #58 |
Пользователь
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 804
Благодарности: 13
Поблагодарили 245
раз(а) в 211 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Ну вот опять!
Вместо того, чтобы наводить порядок в судебной системе, мы изобретаем велосипед: "каким образом нейтрализовать незаконное судебное решение?". Давайте уж думать - как недопустить такие решения. Или, на крайний случай, как привлекать к ответственности за заведомо неправосудный приговор. А то статья-то в УК есть, только толку нет... Судей возвели бог знает в какую неприкасаемую касту - ну не готовы мы к этому! Они ж люди, и живут в нашем пока еще больном обществе, со всеми его проблемами. Для того, чтобы выпестовать судейское сообщество с генетической потребностью в справедливости и законности, нужно вылечить общество. А уж потом рассуждать о пожизненности назначения, несменяемости, административно-уголовном иммунитете и пр. А пока - ротация, ротация и еще раз ротация! А то у меня вон - председателя помню, еще когда в школу ходил... А сейчас на пенсию раньше него пойду... Дай Бог ему здоровья))) А что касается присяжных - так непорядочному судье они только на руку. Процесс можно провести в нужном ключе, но не так вопиюще как было в стартопике (я уж молчу про примитивную обработку присяжных - они все в пределах досягаемости). В результате получить нужный вердикт. И никто не понесет за это ответственности: судья кивнет на присяжных, а с присяжных и спросу нет... |
В Минюст Цитата Спасибо |
27.05.2011, 16:58 | #59 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710
раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Миттеран, придя к власти, уволил всех судей, обновив весь судейский состав. Цитата:
И я вижу то же. Но это не значит, что в этом жутком болоте нет достойных людей и что из них нельзя составить костяк нового судебного корпуса. Но мне даже их имена называть нельзя, будут подвергнуты остракизму. Да это не по теме. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
27.05.2011, 21:17 | #60 |
Пользователь+
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,355
Благодарности: 161
Поблагодарили 175
раз(а) в 168 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Обратиться по нику Цитата выделенного |
А почему присяжных именно 12? эта цифра чем нибудь обоснована?
Может для большей справедливости стоит изменить количество присяжных в суде? |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях