Ответить

 

Опции темы
Старый 14.08.2010, 00:55   #11
Людмила Сергеевна
Юрист
 
Аватар для Людмила Сергеевна
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 1,035
Благодарности: 26
Поблагодарили 260 раз(а) в 245 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

леопард, а почему вам не могут предоставить эту комнату как очереднику? У вас есть письменный отказ? Какие основания отказа?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2010, 19:30   #12
леопард
Пользователь
 
Аватар для леопард
 
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 23
Благодарности: 19
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Людмила Сергеевна, добрый день!

Да, письменные отказы есть и от районного жил.комитета и от городского (город переслал району, и по-сути район дважды ответил отказом). Отказы индентичны - слово в слово:
"Согласно ст.59 ЖК РФ освободившееся жил. помещение в ком. квартире предоставляется по договору соц.найма либо договору купли-продажи нанимателям и (или) собственникам, проживающим в данной квартире, которые обеспечены общей площадью жил.помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления.
Согласно представленным документам Вы зарегистрированы и проживаете в качестве знакомого в комнате площадью 30 кв.м (общ. - 50 кв.м), принадлежащей на основании договора дарения г-ну Х. Вы не являетесь ни нанимателем, ни собственником и в силу ст.59 ЖК РФ не обладаете правом претендовать на предоставление Вам освободившегося жил.помещения.
Учитывая изложенное, правом претендовать на предоставление освободившейся комнаты в ком.кв. обладает собственник жил.помещения г-н Х".
Людмила Сергеевна, как Вы считаете, что мне следует предпринять в сложившейся ситуации? Очень расчитываю на профессиональный ответ
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.08.2010, 23:08   #13
Поляшова Екатерина
Пользователь
 
Аватар для Поляшова Екатерина
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый день!
Не совсем ясен статус "знакомый", на который ссылаются государственные чины. Коммунальные платежи вы как оплачиваете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.08.2010, 02:20   #14
Людмила Сергеевна
Юрист
 
Аватар для Людмила Сергеевна
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 1,035
Благодарности: 26
Поблагодарили 260 раз(а) в 245 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

леопард, "профессиональнее", чем чиновники я ответить не могу. Они же дали ссылку на закон. Другое дело, что как очереднику они могли бы предоставить вам освободившуюся комнату, если в квартире нет других претендентов на нее. Но это их право, а не обязанность. И видимо, у них другие намерения в отношении данной комнаты.
Под нанимателем здесь понимается наниматель по договору соц. найма.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.08.2010, 05:55   #15
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергеевна Посмотреть сообщение
Под нанимателем здесь понимается наниматель по договору соц. найма
Абсолютно верно..

Вот если б Вы были отцом собственника.. и проживали в качестве члена его семьи.. наверно был бы смысл просить о предоставлении свободной комнаты для отселения.. ну или до подхода очереди.

Но Вы же не отец ему, просто "знакомый" однофамилец, не так ли?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.08.2010, 10:49   #16
леопард
Пользователь
 
Аватар для леопард
 
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 23
Благодарности: 19
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Поляшова Екатерина Посмотреть сообщение
Не совсем ясен статус "знакомый", на который ссылаются государственные чины. Коммунальные платежи вы как оплачиваете?
Дело в том, что статус "знакомый" не ясен ни кому: ни мне, ни коллегии адвокатов. Он ясен только юридически неграммотной паспортистке, которая сделала такую запись в форме 9. И готя гос. чины должны знать, что форма 9 не является правоустанавливающим документом, те не менее, на основании этой записи мне отказывают.
Коммунальные платежи вы как оплачиваете?
Ком. платежи оплачивает собственник.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.08.2010, 11:15   #17
Света жжж
Юрист
 
Аватар для Света жжж
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506 раз(а) в 490 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ЖК РФ.Статья 59. Предоставление освободившихся жилых помещений
в коммунальной квартире

1. Освободившееся жилое помещение в коммунальной
квартире, в которой проживают несколько нанимателей и
(или) собственников, на основании их заявления
предоставляется по договору социального найма
проживающим в этой квартире нанимателям и (или)
собственникам, если они на момент освобождения жилого
помещения признаны или могут быть в установленном
порядке признаны малоимущими и нуждающимися в жилых
помещениях.
2. При отсутствии в коммунальной квартире граждан,
указанных в части 1 настоящей статьи, освободившееся
жилое помещение предоставляется по договору социального
найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или)
собственникам, которые могут быть в установленном
порядке признаны малоимущими и которые обеспечены общей
площадью жилого помещения на одного члена семьи менее
нормы предоставления, на основании их заявления.
3. При отсутствии в коммунальной квартире граждан,
указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи,
освободившееся жилое помещение предоставляется по
договору купли-продажи гражданам, которые обеспечены
общей площадью жилого помещения на одного члена семьи
менее нормы предоставления, на основании их заявления.
4. При отсутствии в коммунальной квартире граждан,
указанных в частях 1 - 3 настоящей статьи, вселение в
освободившееся жилое помещение осуществляется на
основании договора социального найма в порядке,
предусмотренном настоящим Кодексом.
Если Вы стоите на очереди, Вам отказывают неправомерно( но договор у Вас должен быть, лучше если это будет договор безвозмездного пользования).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.08.2010, 11:21   #18
леопард
Пользователь
 
Аватар для леопард
 
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 23
Благодарности: 19
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергеевна Посмотреть сообщение
Под нанимателем здесь понимается наниматель по договору соц. найма.
Уважаемая Людмила Сергеевна, добрый день!
Как я погляжу, не только у нас в Москве, но и в северной столице гос. чиновники своевольно трактуют закон (только в свою пользу). Тем не менее, в ст.59 ЖК РФ дословно написано следующее: "1. Освободившееся жилое помещение в коммунальной квартире, в которой проживают несколько нанимателей и (или) собственников, на основании их заявления предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, если они на момент освобождения жилого помещения признаны или могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях.
2. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в части 1 настоящей статьи, освободившееся жилое помещение предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, которые могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и которые обеспечены общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления, на основании их заявления.
3. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, освободившееся жилое помещение предоставляется по договору купли-продажи гражданам, которые обеспечены общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления, на основании их заявления.
4. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в частях 1 - 3 настоящей статьи, вселение в освободившееся жилое помещение осуществляется на основании договора социального найма в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом".
Ключевые слова здесь "собственник" и "наниматель". В ст.59 ЖК РФ не говориться, что под нанимателем здесь понимается наниматель по договору соц. найма. Если мы обратимся к ст. 671 ГК РФ, то там чётко разъяснено, кто такой "наниматель": "1. По договору найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения или управомоченное им лицо (наймодатель) - обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение за плату во владение и пользование для проживания в нем". Ст. 288 ГК РФ как раз и указывает, что собственник вправе заключать такой договор: "1. Собственник осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением в соответствии с его назначением.
2. Жилые помещения предназначены для проживания граждан.
Гражданин - собственник жилого помещения может использовать его для личного проживания и проживания членов его семьи.
Жилые помещения могут сдаваться их собственниками для проживания на основании договора".
Кто-то может возразить, что так значит нужно любому "нанимателю" давать освободившееся жильё. Отвечу "ДА", если у него 35-тилетняя городская прописка, если он более 20 лет признан нуждающимся в жилых помещениях, является малоимущим, и при этом, в ком.квартире, где он проживает - освободилась комната - гос.собственность. Согласитесь, это очень редкое стечение обстоятельств. Вот почему и государство декларирует свою заботу о такой прослойке людей, как я. Странно только, что гос.чиновники делают всё с точностью на оборот.
И у меня вопросы к профессиональному сообществу:
1. Имею ли я законное право на освободившуюся комнату?
2. Если "да", то почему?
3. Если "нет", то на основании каких законов?

Заранее благодарю всех, кто хоть как-то сможет прояснить эту ситуацию.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.08.2010, 11:27   #19
Света жжж
Юрист
 
Аватар для Света жжж
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506 раз(а) в 490 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Виды государственного содействия Санкт-Петербурга в рамках программы:
· предоставление социальных выплат (субсидий) состоящим на жилищном учете для
приобретения или строительства жилых помещений при условии, что в результате
использования участниками Программы социальных выплат коммунальная квартира
становится отдельной;
· перераспределение жилых помещений (комнат) в коммунальных квартирах и жилых
помещений государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга;
· передача участникам Программы по договорам купли-продажи освободившихся жилых
помещений (комнат) в коммунальных квартирах с применением понижающего
коэффициента к рыночной стоимости;
· первоочередное оказание участникам Программы видов государственного
содействия, предусмотренных другими целевыми программами Санкт-Петербурга.
Какое жилье можно приобрести в рамках программы:
- отдельную квартиру на вторичном рынке недвижимости Санкт-Петербурга;
- отдельную квартиру на первичном рынке недвижимости Санкт-Петербурга (долевое
участие в строительстве) при готовности дома не менее 70 %.
- комнату или комнаты у соседей, если в результате такого приобретения квартира
становится отдельной;
- свободную комнату (комнаты) государственного жилищного фонда в данной
квартире, если в результате такого приобретения квартира становится отдельной.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.08.2010, 11:29   #20
леопард
Пользователь
 
Аватар для леопард
 
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 23
Благодарности: 19
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Но Вы же не отец ему, просто "знакомый" однофамилец, не так ли?
Буду Вам признателен, если Вы укажете мне статью какого-либо кодекса РФ, где прописано положение, кто такой "знакомый". Лично я со своими адвокатами нигде такой юридической формулировки не встретили.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе