Старый 23.12.2014, 23:26   #11
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наследник76 Посмотреть сообщение
определить доли можно было путем подачи пережившим супругом заявления нотариусу о выделении супружеской доли
Еще раз:
Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
нет здесь никакой супружеской доли.
Цитата:
Сообщение от Наследник76 Посмотреть сообщение
подписании сторонами соглашения об определении долей.
Вот это сделать следовало бы.
Цитата:
Сообщение от Наследник76 Посмотреть сообщение
Вот все дело и "зависло"...
А спор-то между наследниками есть?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.12.2014, 23:37   #12
Наследник76
Пользователь
 
Аватар для Наследник76
 
Регистрация: 23.12.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 42
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
А спор-то между наследниками есть?
Спор есть, так как отношения между наследниками очень плохие и каждый хотел бы получить как можно большую долю в данной квартире. Наследник первого супруга - это моя мама. Естественно ей хотелось бы получить половину квартиры, а не 1/4. Противоположенная сторона тоже своего не упустит...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.12.2014, 00:02   #13
Наследник76
Пользователь
 
Аватар для Наследник76
 
Регистрация: 23.12.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 42
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Геральт из Ривии, спасибо за ответы! Я почерпнул кое-что новое для себя... Так как же все-таки "разрулить" данное дело с макимальной выгодой для моей мамы - наследницей первого супруга? На какую часть квартиры она все-таки может претендовать? Можно ли обойтись без подписания соглашение об определении долей?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.12.2014, 06:20   #14
serginyakow
Заблокированный пользователь
 
Аватар для serginyakow
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 504
Благодарности: 8
Поблагодарили 160 раз(а) в 152 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Здравствуйте! Переживший супруг скончался, так не выделив долю в квартире, приватизированной в общую совм. собств. Таким образом, оба супруга скончались, а доли до сих пор не определены и соглашение об определении долей наследниками не подписано. Кроме того, переживший супруг имел право на обязательную долю в квартире и подал заявление на её принятие нотариусу. Входит ли обязательная доля в состав наследственной массы пережившего супруга? Какова наследственная масса каждого из умерших супругов?
Еще раз повторю, что несколько раз писал Геральт из Ривии, - супружеской доли тут нет. Есть квартира, приватизированная в совместную собственность на двух человек. Неважно, супруги они или нет, в силу ст.254 ГК РФ считается, что их доли равные.
По поводу соглашения - некоторые нотариусы считают, что раз все сособственники умерли, то их доли в квартире можно определять по ст.254 ГК, взяв от наследников заявления, что они признают доли равными. Другие считают, что соглашение об определении долей в квартире все равно должно быть заключено, и его будут подписывать все наследники всех сособственников квартиры.
По поводу обязательной доли - если было подано заявление о принятии наследства и в нем указано, что наследник претендует на обязательную долю, то считается, что такой наследник принял наследство именно в обязательной доле.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.12.2014, 11:52   #15
Наследник76
Пользователь
 
Аватар для Наследник76
 
Регистрация: 23.12.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 42
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Serginyakow, спасибо за разъяснения! Супружеской доли здесь, похоже, действительно нет, но, тем не менее, переживший супруг подавал заявление о выделении супружеской доли нотариусу - об этом мне известно от самого нотариуса, который через меня передавал нотариальный запрос второму нотариусу и там это было совершенно точно написано (может она что-то спутала?) - это обстоятельстве несколько сбило меня с толку...

А вот насчет наследования обязательной доли я все же хотел бы кое -что уточнить... Один из двух нотариусов, ведущих наследственное дело по доли в данной квартире, говорит, что постольку-поскольку соглашение об определении долей не было подписано при жизни пережившим супругом, то и обязательная доля не должна входить в состав наследственной массы пережившего супруга несмотря на то, что заявление на принятие наследства им было подано. Этот нотариус говорит, что она применяет данное правило в своей практике. При этом она ссылается на некое постановление Пленума Верховного суда, однако при разговоре со мной она точно не смогла вспомнить название данного постановления... Так меня интересует вопрос - получается, что этот нотариус некомпетентен, или все же он может быть прав?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.12.2014, 14:41   #16
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наследник76 Посмотреть сообщение
поскольку соглашение об определении долей не было подписано при жизни пережившим супругом, то и обязательная доля не должна входить в состав наследственной массы пережившего супруга

Цитата:
Сообщение от Наследник76 Посмотреть сообщение
Спор есть
Значит, в суд.
Цитата:
Сообщение от Наследник76 Посмотреть сообщение
Естественно ей хотелось бы получить половину квартиры, а не 1/4.
Ну с чего вдруг ей 1/2... Если у первого супруга было только два наследника, то вашей матери переходили в порядке наследования 3/8, а пережившему супругу - 1/8 (обязательная доля). Т. е. пережившему супругу на день смерти принадлежали 5/8.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2014, 00:24   #17
Наследник76
Пользователь
 
Аватар для Наследник76
 
Регистрация: 23.12.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 42
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Ну с чего вдруг ей 1/2... Если у первого супруга было только два наследника, то вашей матери переходили в порядке наследования 3/8, а пережившему супругу - 1/8 (обязательная доля). Т. е. пережившему супругу на день смерти принадлежали 5/8.
Согласно ст. 1149 ч.1
"Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля) "

Моя мать является наследницей по завещанию, а если бы не было завещания, то пережившая супруга наследовала бы по закону всю долю умершего супруга, как единственная наследница первой очереди. То есть выходит, что обязательная доля составляет половину от половины квартиры или 1/4 часть квартиры ...Или я не правильно понимаю принцип расчета обязательной доли?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2014, 19:52   #18
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наследник76 Посмотреть сообщение
пережившая супруга
Цитата:
Сообщение от Наследник76 Посмотреть сообщение
единственная наследница первой очереди
Тогда да, 1/4.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.12.2014, 14:21   #19
Наследник76
Пользователь
 
Аватар для Наследник76
 
Регистрация: 23.12.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 42
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от: serginyakow
Еще раз повторю, что несколько раз писал Геральт из Ривии, - супружеской доли тут нет. Есть квартира, приватизированная в совместную собственность на двух человек. Неважно, супруги они или нет, в силу ст.254 ГК РФ считается, что их доли равные.
И все же, уважаемые господа юристы, прошу мне, человеку слабо разбирающемуся в юриспруденции, объяснить, почему здесь нет супружеской доли? Разве не об аналогичном выделении супружеской доли идет речь в данной статье?

Отрывок из статьи в журнале "Российская юстиция", № 9 за 2003 год
Цитата:
Имущество, приобретенное в браке, является, по общему правилу, общей совместной собственной супругов (п. 1 ст. 33, ст. 34 СК РФ, п. 1 ст. 256 ГК). Со смертью одного из участников совместной собственности и с появлением нового участника собственности – наследника, совместная собственность прекращается, поскольку п. 3 ст. 244 ГК, по общему правилу, предусматривает долевую собственность пережившего супруга и наследника. Нотариус, ведущий наследственное дело, должен решить дилемму: какой из двух возможных способов оформления прав пережившего супруга и наследника выбрать.
Первый способ заключается в установлении долевой собственности пережившего супруга и наследника на имущество, находившееся в общей совместной собственности супругов. Этот способ реализуется путем выделения супружеской доли, которое предусмотрено ст. 75 Основ законодательства РФ о нотариате и ст. 1150 ГК.
Второй способ оформления прав пережившего супруга и наследника заключается в том, что имущество, находившееся в совместной собственности супругов, включается в наследственную массу без выделения супружеской доли и переходит в собственность наследника (либо общую долевую собственность наследников, если их несколько). Такой способ также применяется на практике, хотя законом явно не предусмотрен.
Полностью ознакомиться со статьей можно здесь: http://notary.ru/notary/text4.html
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.12.2014, 14:55   #20
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А завещания супруги в чью пользу составили?
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе