Ответить

 

Опции темы
Старый 12.02.2011, 12:13   #11
rodrigez
Пользователь
 
Аватар для rodrigez
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _maximus_ Посмотреть сообщение
rodrigez, и сколько по Вашему может продлиться такая незаконная регистрация?
Моё мнение буквально до того момента, как лицо не дававшее согласие узнает об этом, обратиться в суд и я Вас уверяю, суд вынесет положительное решение и признает такую регистрацию незаконной.
Ответ на Ваш уже существует:
В базе ОФМС имеются сведения о всех сособственниках (которые потрудильсь предоставить о себе сведения в "паспортный стол" - у нас это Отдел вселения и регистрации граждан при ГУЖА. Не каждый собственник регистрируется в своей квартире и далеко не всегда информирует о своих правах на жилое помещение. А сам Росреестр такие сведения в ФМС не передает. Он и в налоговую то не всегда сообщает). После(!) оформления регистрации гражданина-заявителя ОФМС направляет извещение всем известным ему(!) сособственникам или зарегистрированным (соц.найм). Они имеют право в произвольной форме известить ОФМС о своем несогласии с произведенной регистрацией постороннего лица. И регистрация аннулируется. Никакой суд не требуется.
"Загогулина" здесь в том, что во-первых, ОФМС может не знать о всех сособственниках (по их собственной вине), во-вторых, извещение будет направлено в адрес, где лицо зарегистрировано - а все сособственники вовсе не обязательно там проживают, в-третьих, извещения ФМС могут быть банально потеряны-перехвачены (а повторное извещение не предусмотрено). Узнать о временно зарегистрированных крайне сложно, поскольку в справке о регистрации (у нас в СПб это форма 9), по крайней мере в Санкт-Петербурге, временно зарегистрированные не указываются. Угадать об этом можно только по увеличению ЖК-платежей (да и то не всегда).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.02.2011, 12:21   #12
rodrigez
Пользователь
 
Аватар для rodrigez
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aid8715 Посмотреть сообщение
Если вменить нельзя,значит можно.Хорошая философия.Если ночью сбил человека на загородной трассе-вменить нельзя.Можно с чистой совестью ехать спать.
Зачем глупости говорить - "сбил человека - нельзя вменить".
А вот то, что если для гражданина что-либо не запрещено - действительно, как раз и означает что это "можно".
Существует два подхода к праву:
1) Можно все - что не запрещено.
2) Можно только то - что разрешено (мечта всех чиновников )
Я исхожу из первого. Но в данном-то случае - все как раз "разрешено"!

Последний раз редактировалось rodrigez; 12.02.2011 в 12:32..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.02.2011, 17:09   #13
_maximus_
Модератор
 
Аватар для _maximus_
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4,093
Благодарности: 475
Поблагодарили 1,252 раз(а) в 1,166 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rodrigez Посмотреть сообщение
Но в данном-то случае - все как раз "разрешено"!
Гражданским кодексом вовсе и не разрешено (если нет согласия всех собственников) ст. 246 ГК РФ.
__________________
Профессиональная юридическая помощь, подробности можно узнать здесь
Запись на платную юридическую консультацию по тел. (495) 969-7974
Позвонить
Отправить SMS
Добавить в Skype
Call with Skype creditsБЕСПЛАТНО в Skype
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.02.2011, 17:55   #14
rodrigez
Пользователь
 
Аватар для rodrigez
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _maximus_ Посмотреть сообщение
Гражданским кодексом вовсе и не разрешено (если нет согласия всех собственников) ст. 246 ГК РФ.
Уважаемый maximus, необходимо четко представлять - о чем идет речь.
То, что разрешено-запрещено ГК РФ - это одно (я в курсе ).
Речь о том - что разрешено-запрещено гражданину-пользователю интерент-сервиса госуслуги.ру.
Как я уже заметил - пользователь сам ничего там не решает: у него только один выбор - достоверно внести сведения в форму ФМС, изначально жестко "забитую" на портале данной госслужбы.
Внес все правильно (например, я как сособственник одной из долей, допустим 9/10 - предоставил-таки своему протеже и "право пользования" и реквизиты своего договора-свидетельства о собственности) - так получи в установленном порядке регистрацию по МП.
А вот что разрешено-запрещено - это решать (на первоначальном этапе) именно и только уполномоченным сотрудникам ОФМС. Причем здесь гражданин, добросовестно воспользовавшийся предоставленной ему и каждому госуслугой?
Никаких предупреждений-предостережений на данном сервисе-портале не содержится (не в пример, в частности, случаев защиты авторского права и(или) интеллектуальной собственности).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.02.2011, 22:11   #15
ksansan
Заблокированный пользователь
 
Аватар для ksansan
 
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 205
Благодарности: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rodrigez Посмотреть сообщение
То, что разрешено-запрещено ГК РФ - это одно (я в курсе ).
Речь о том - что разрешено-запрещено гражданину-пользователю интерент-сервиса госуслуги.ру.
пользователь госуслуг так же обязан соблюдать ГК РФ. а то что сервис работает коряво, так это к минкомсвязи претензии
не вводите людей в заблуждение

Последний раз редактировалось ksansan; 14.02.2011 в 22:14..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2011, 09:15   #16
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,234
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 1,841 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ksansan,
rodrigez,
давайте чуть чуть подождем, пока сособственник rodrigez"а не получит уведомление о регистрации. Все равно практики в реале еще и нет совсем
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2011, 09:50   #17
ksansan
Заблокированный пользователь
 
Аватар для ksansan
 
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 205
Благодарности: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
ksansan,
rodrigez,
давайте чуть чуть подождем, пока сособственник rodrigez"а не получит уведомление о регистрации. Все равно практики в реале еще и нет совсем
а как он его получит, придет то все одно родригезу.
думаю так: давайте подождем пока сособственнику это станет известно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2011, 18:12   #18
rodrigez
Пользователь
 
Аватар для rodrigez
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksansan Посмотреть сообщение
пользователь госуслуг так же обязан соблюдать ГК РФ. а то что сервис работает коряво, так это к минкомсвязи претензии
не вводите людей в заблуждение
Пользователь-гражданин обязан правильно и достоверно заполнить форму ФМС на портале госуслуг. Не больше и не меньше.
Не путайте техническую "корявость" программного обеспечения (что есть - то есть, уже убедился при оформлении загранпаспорта) с юридической "легитимностью" данного действия.
А доказывать - ЧТО И КОГДА якобы НАРУШИЛ ГРАЖДАНИН - должен, либо истец (по ГПК РФ), либо уполномоченное должностное лицо органов следствия-дознания (КоАП РФ, УК РФ).
Презумпцию невиновности никто не отменял.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2011, 18:16   #19
rodrigez
Пользователь
 
Аватар для rodrigez
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksansan Посмотреть сообщение
а как он его получит, придет то все одно родригезу.
думаю так: давайте подождем пока сособственнику это станет известно
Придти должно не только мне - а всем 3-м сособственникам. Я в этом процессе (в доставке-вручении) не участвую и никак не препятствую.
Посмотрим. Обычно это происходит в течение 2-х недель.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2011, 23:40   #20
ksansan
Заблокированный пользователь
 
Аватар для ksansan
 
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 205
Благодарности: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rodrigez Посмотреть сообщение
Придти должно не только мне - а всем 3-м сособственникам. Я в этом процессе (в доставке-вручении) не участвую и никак не препятствую.
Посмотрим. Обычно это происходит в течение 2-х недель.
там все примитивно: приходит на адрес регистрации, уфмс полагает что собственник обязательно проживает по месту регистрации. такая точка зрения конечно кретинизм,но уж что имеем
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
временная регистрация, долевая собственность


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе