Результаты опроса: Надо ли ужесточать ответственность граждан за несоблюдение пожарной безопасности?

Да 136 48.23%
Нет 146 51.77%
Голосовавшие: 282. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 17.04.2019, 09:45   #1
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,604
Благодарности: 0
Поблагодарили 223 раз(а) в 190 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию А избы горят и горят

Следственный комитет РФ провёл огромную работу – проанализировал причины гибели людей в результате пожаров. Для начала цифры, чтобы понять масштаб трагедии: в прошлом году в территориальные органы СК поступило 6286 сообщений о смерти людей от пожаров. За год погибли 7296 человек. Среди них 458 детей – в 2017 жертв было меньше - 359. По результатам анализа в ведомстве пришли к выводу, что правовое регулирование этой сферы недостаточно, и его надо ужесточить.

Смертельные искры

И данные СК РФ и последние события показывают, что огню подвластно всё: и сельские деревянные домики и Собор Парижской Богоматери. С последним предстоит разбираться французской прокуратуре, а вот основные причины трагедий на пожарах в России названы. В первую очередь (63%) – оставление открытого огня без присмотра. Проще говоря, безалаберность. В Якутии мужчина уснул с непотушенной сигаретой, в Волгоградской области – растапливал печь бензином. В обоих случаях – трое погибших. На втором месте (22%) – нарушение правил пожарной безопасности, в т.ч. неправильной эксплуатации электрических и отопительных приборов. Три человека погибли в Удмуртии из-за короткого замыкания в самовольно отремонтированном водонагревателе. Судом виновному назначен штраф. В Новосибирской области сети здания фирмы «Обувь-НСК» были не предназначены для производства. Возник пожар, погибли 10 рабочих. В Московской типографии в пожаре из-за неисправности осветительного оборудования и захламленности помещений горючими материалами погибли 17 человек.

Шашлыкинг

Есть еще одна серьезная причина пожаров, о которой Следственный комитет не упомянул – любимая майская и летняя забава россиян: выезд на природу с шашлыками. Лесные пожары от непотушенных костров, особенно при неблагоприятных погодных условиях, приводят к огромным трагедиям. Вспомним 2010 год, когда на территории России в 22 субъектах возникло более 30 тысяч природных пожаров на более, чем 1,2 млн га. В результате погибли 60 человек, сгорели около 2,5 тысяч домов, 8 населенных пунктов выгорели полностью. После нескольких сезонов стихии, закон стал к шашлычникам особенно суров: только в специальных местах по строгим правилам. С введением противопожарного режима, который в большинстве регионов приходится на конец апреля, вне закона оказываются не только костры, но и мангалы, и даже обычная зажжённая сигарета. Штраф – 5 тысяч рублей. Каждому. А «большие оригиналы», жарящие шашлыки на балконах и крышах, в случае причинения ущерба имуществу и здоровью соседей, могут и на 7 лет сесть. И, тем не менее, при всех ограничениях, избы горят и горят…

Найти виновных

Причины Следственный комитет видит в неэффективности превентивных противопожарных мер, недофинансировании средств обнаружения пожаров. По результатам анализа уголовных дел и доследственных проверок в СК пришли к выводу, что надо усовершенствовать правовое регулирование в этой сфере. В ведомстве готовят законопроект, который позволит наказывать граждан за нарушение правил пожарной безопасности и проверять сотрудникам Госпожнадзора по решению суда жильё неблагополучных семей или при поступлении информации о нарушениях правил пожарной безопасности. Сейчас они могут это сделать только по приглашению хозяев. Остался нераскрытым вопрос: а какие меры будут применяться к малоимущим гражданам, живущим в ветхом, давно не видевшем капитального ремонта муниципальном жилье с неисправной электропроводкой?
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2019, 06:48   #2
0-ZERO-0
Пользователь
 
Аватар для 0-ZERO-0
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Россия / Томская обл. / Томск
Сообщений: 62
Благодарности: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А давайте начнем расстреливать тех, кого объявят виновными в пожаре! Или распинать их на кресте.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2019, 07:03   #3
0-ZERO-0
Пользователь
 
Аватар для 0-ZERO-0
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Россия / Томская обл. / Томск
Сообщений: 62
Благодарности: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Кстати, насчет Нотрдама де пари.... В Европе за последнее время произошло очень много случаев осквернения (измазывания фекалиями и т.д.) и поджогов христианских храмов. Но это все замалчивалось. Вот сто пудов даю, что признаков поджога Нотердама не будет обнаружено! Ибо это - нетолерантно! ЗЫ: Уверен, что Собор парижской богоматери ОЧЕНЬ оскорблял чувства верующих беженцев!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2019, 10:57   #4
БольшаяМедведиЦЦа
Пользователь
 
Аватар для БольшаяМедведиЦЦа
 
Регистрация: 08.02.2017
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Череповец
Сообщений: 275
Благодарности: 76
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сегодня в квартиру наркомана можно законно проникнуть только с письменного разрешения наркомана...Хорошо это или плохо - это с какой стороны посмотреть. Думаю, законопроект - ни столько забота о противопожарной безопасности, сколько ещё один инструмент обойти положения ст.25 Конституции "Жилище неприкосновенно. Никто не в праве проникать в жилище против воли проживающих в нём лиц, иначе как в случаях, установленных ФЗ..."(нельзя, но если кому-то очень надо, то можно... надо только будет "хорошо попросить" соседскую бабушку(которой ничего за это не будет) настрочить донос на проживающих в "интересующей" квартире, например, на регулярный запах гари и шашлыки на балконе(как будто полотенце на плите не может нечаянно вспыхнуть)... Думаю, те, кому "очень надо" проникнуть в чужое жилище ни всегда будут преследовать цели противопожарной безопасности ... Не получится ли так, что заплатив "кому надо" в службе пожарной охраны, по ложному доносу в вашу квартиру смогут проникнуть все, кому не лень?
Если уж так надо поддержать пожарную службу, то пусть для защиты жилища предложат гражданам к приобретению бюджетный вариант огнетушителя для дома с инструкцией "о поведении на пожаре", а в школах на ОБЖ рассказывают, как вести себя при пожаре в многоквартирном доме. Люди гибнут чаще от паники, не зная, как себя вести в критической ситуации.
Штрафы не дадут гражданам понимания, как спастись при пожаре и спасти детей. А с неблагополучными семьями, алкашами и наркоманами(теми, кому уже всё пофиг) должны работать специальные службы, а не пожарные.

А штрафы за не потушенные костры и т.п... наверно нужны, но тогда должны быть оборудованы специальные бесплатные, охраняемые зоны отдыха в живописных местах для любителей выехать на шашлыки. Это, вероятно, обойдётся дешевле, чем ежегодно тушить пожары и считать их жертвы .. кроме того, у пойманных в лесу шашлычников-нарушителей тогдане будет "отмызы", типа: -А где тогда нам отдыхать с детьми на природе если кругом одни запреты? Ну и социальная реклама в сезон опасности лесных пожаров должна быть.

Последний раз редактировалось БольшаяМедведиЦЦа; 18.04.2019 в 11:12..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2019, 16:51   #5
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,604
Благодарности: 0
Поблагодарили 223 раз(а) в 190 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Аудиозапись радиоэфира
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.04.2019, 17:51   #6
Валентин Лебедев
Пользователь
 
Аватар для Валентин Лебедев
 
Председатель Союза православных граждан, главный редактор журнала «Православная беседа»

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Пожар в Соборе Парижской Богоматери – грозное предзнаменование западным христианам

Пожару в Соборе Парижской Богоматери еще не дана экспертная оценка и о причинах говорить рано. Но как верно отметил Протоиерей Николай Балашов – заместитель Владыки Иллариона, Председателя отдела внешнецерковных сношений РПЦ, это грозное предзнаменование всем западным христианам. Пожар в понедельник, в самом начале католической страстной седьмицы имеет духовно-знаменательное значение.

Европа отказывается от своего христианского предназначения, с каждым годом падение нравов видно всё больше и больше. Например, несколько лет назад в Евросоюзе отказались включить в Конституцию положение о том, что в основе европейской культуры, в том числе, государственного строительства, лежит христианство. Ну и покатилось по наклонной – и рок в храмах, и опустошенные храмы без прихожан, и кольцо баскетбольное на одном из них, где играют мигранты. Никто с этим делать ничего не хочет и не может, потому, что мужчин нет, а есть Шарли Эбдо.

Россия тоже, конечно, теряет храмы из-за пожаров. В частности, за её новейшую историю сгорело около 45-ти храмов, но за этот же период их число возросло до 28600. И мы точно знаем, что это были за поджоги. Как правило, это делают сектанты, антицерковники, сатанисты. Недавно какой-то маньяк поджёг храм в Кижах. И это прямой мостик к тому, что случилось в Париже. Там, может, поджог, а может, и проводка. А истлевшая проводка тоже разрушение хозяйственного порядка, которое, как мы знаем, начинается в мозгах. С оскудением духовной жизни скудеет и всякая другая, в том, числе и хозяйственная.  


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.04.2019, 17:56   #7
Юрий Савелов
Пользователь
 
Аватар для Юрий Савелов
 
Член Российского Союза товаропроизводителей (работодателей), член Президиума Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства «ОПОРА РОССИИ»

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию В крупных торгово-развлекательных центрах и школах исполнение противопожарных требований должно быть самым жестким

За каждым пожарным инспектором на территории закреплён объект, который он должен посещать и осматривать во время плановых и внеплановых проверок: предприятие, складской комплекс и так далее. Каждый инспектор должен знать, что и на каком объекте происходит, и какие там недостатки. А потом уже решать другие аспекты: можно ли их исправить, каким образом, есть ли у предпринимателя деньги, чтобы поставить систему пожаротушения, которая стоит миллионы. У него всё предприятие, может, стоит 10 миллионов рублей, а система пожаротушения – 8 миллионов.
А если это не Москва, а небольшой посёлок. Есть там предприятие, работают люди – 40-50 человек, что-то производят, сотрудники получают зарплату, отчисляют налоги в бюджет. Приходит инспектор и говорит: по закону вы должны поставить систему пожаротушения. Предприниматель, естественно, говорит: нет у меня таких денег. Ну, тогда, вы закрываетесь, - отвечает инспектор. Людям в поселке больше работать негде, но он закрывается, потому, что такие требования. И они вполне законные.

Есть выход: система оповещения, т.е. сигнализация – в разы дешевле, но всё равно дорогая.  И никакой банк не даст кредит под такие закупки. Надо отжать должное, МЧС лояльно относятся к бизнесу, если где-то можно установить именно систему оповещения, при этом, добавив несколько дополнительных пожарных выходов, которые, кстати, спасают, то пожарная инспекция идёт на это.
Как гражданин, я, конечно, за ужесточение законодательства в части требований соблюдения противопожарных норм там, где это жизненно необходимо. Например, в учебных заведениях, крупных торговых и развлекательных комплексах. Они вообще не должны эксплуатироваться, если есть хоть малейшее нарушение правил пожарной безопасности, которое представляют угрозу жизни и здоровья людей. Это должно быть незыблимым и никаких послаблений быть не должно. Такая безалаберность – действительно, преступна. 


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.04.2019, 18:04   #8
Константин Крохин
Пользователь
 
Аватар для Константин Крохин
 
Председатель правления Союза жилищных организаций Москвы

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию 90% жилого фонда страны не соответствует правилам пожарной безопасности. И власти это знают

За муниципальноё жильё, которое в найме, отвечает наймодатель, то есть муниципалитет. Если муниципалитет допустил жильё до такого состояния, что электропроводка  нём пришла в негодность, находится в аварийном состоянии, то, по моему, мнению, надо его штрафовать и наказывать, а не людей, которые в таких домах живут.

Решение этой проблемы, как и в целом, соблюдения правил пожарной безопасности, лежит не в ужесточении законодательства, а в изменении практики его применения. Ни для кого не секрет, что сегодня служба пожарного надзора не интересуется физическими лицами или мелкими предпринимателями. Там нет большого штрафа, как для юридических лиц и нет возможности, условно говоря, коррупционного сговора, дополнительного заработка.

Поэтому проблема плохой противопожарной дисциплины заключается в том, что пожарники занимаются только тем, что им выгодно. В основном, им выгодно ходить и проверять рестораны, какие-то организации общественного питания, которые можно закрыть и потом вымогать взятку. А бегать за населением, зафиксировать, составить протокол, а потом взыскивать штраф – это для них большая хлопотная работа, совершенно не интересная и не выгодная.

Проблема – в правоприменении. Сегодня эти органы объясняют своё бездействие отсутствием закона. Но по действующему закону они обязаны проверять любой объект на их территории ответственности – будь то физическое лицо или физическое, обходить квартиры, проверять придомовые тамбуры, загромождение подъездов к домам и входам, но они этого не делают, потому, что им это финансово не выгодно. Они говорят: сделайте нам закон, который ужесточит ответственность, и мы будем тогда работать. Их самих надо привлечь к ответственности за бездействие и те пожары, которые происходят в этих психо-неврологических диспансерах, в муниципальных учреждениях, где, по сути, не должно их быть, если бы эти органы работали правильно.

Многие из этих социальных и развлекательных учреждений не должны работать с такими нарушениями, а мы узнаем об это только после того, как произошёл пожар с жертвами. Очевидно, что пожарники в курсе, что большинство муниципальных учреждений, в том числе, дошкольных, образовательных, жилых многоквартирных домов не соответствуют нормам пожарной безопасности. Но все закрывают на это глаза, потому, что тогда вырисовывается плохая статистика, необходимо требовать от муниципалитетов и управляющих организаций выполнения противопожарных норм, а у них денег нет, и рука руку моет. Бюджет не финансирует подведомственные учреждения, поэтому они не могут соблюдать правила пожарной безопасности, и пожарники их не штрафуют, потому, что понимают, что тоже являются бюджетной организацией.
 


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.07.2019, 09:08   #9
Anastass
Пользователь
 
Аватар для Anastass
 
Регистрация: 23.09.2016
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 17
Благодарности: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ужесточать ответственность для физлиц? А кто вообще этих физлиц контролирует? Вот реальный случай из практики: участки ИЖС, сосед построил баню в 70 см от соседского жилого дома. Местные пожарные на запрос ответили - идите в суд. Может быть в ответчиках написать не соседа, а инспектора? Или ребят, которые сняли с инспектора обязанность выписывать предписания об устранении?
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе