Ответить

 

Опции темы
Старый 15.02.2015, 15:07   #61
Fayst
Юрист
 
Аватар для Fayst
 
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 427
Благодарности: 2
Поблагодарили 150 раз(а) в 132 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Полагаю оттого, что истец и ответчик все время совместно там проживали.
В данном случае этого нет и, судя по всему, у матери и дочери вообще своя отдельная жизнь.
Как это по вашему влияет на правовую квалификацию?

Или вы заходите в тему лишь бы поговорить?

Не забудьте и про мои предыдущие вопросы:
Где вы увидели отказ в иске основанный на установленным решением суда бессрочным правом пользования?

В каких случаях, и какой нормой права предусмотрено, что член семьи собственника жилого помещения приобретает право бессрочного пользования, защищающего его от ст. 292 ГК РФ?

Последний раз редактировалось Fayst; 15.02.2015 в 15:13..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2015, 15:13   #62
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fayst Посмотреть сообщение
Как это по вашему влияет на правовую квалификацию?
мда...словосочетание "члены семьи" не наводит на ответ на этот вопрос? Прямые родственники не всегда являются членами семьи друг друга...
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2015, 15:19   #63
Fayst
Юрист
 
Аватар для Fayst
 
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 427
Благодарности: 2
Поблагодарили 150 раз(а) в 132 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
ответчик в спорном жилом помещении зарегистрирована по месту жительства без указания срока
А, разве в качестве члена семьи собственника жилого помещения регистрируют с указанием срока?

Н.К. в решении суда нет ни одного слова о том, что ответчик обладает бессрочным правом пользования установленного вступившим в законную силу решением суда. Это все ваши домыслы.

У приведенного решения всего 3 листа. С чего вы решили, что есть 4?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2015, 15:21   #64
Fayst
Юрист
 
Аватар для Fayst
 
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 427
Благодарности: 2
Поблагодарили 150 раз(а) в 132 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
мда...словосочетание "члены семьи" не наводит на ответ на этот вопрос? Прямые родственники не всегда являются членами семьи друг друга...
какие из этого вытекают правовые последствия имеющие значение для обсуждаемого дела Алисии?

Или вы хотите сказать, что знакомая Алисии перестала быть членом семьи до продажи квартиры? Но тогда возникает вопрос: на каком основании она там проживала?

Для практикующих юристов, знающих особенности рассмотрения этой категории дел это не бред.

Последний раз редактировалось Fayst; 15.02.2015 в 15:27..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2015, 15:28   #65
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fayst Посмотреть сообщение
А, разве в качестве члена семьи собственника жилого помещения регистрируют с указанием срока?
У суда спросите, чье решение вы приводите и который в обоснование иска привел такие формулировки.
Цитата:
Сообщение от Fayst Посмотреть сообщение
Н.К. в решении суда нет ни одного слова о том, что ответчик обладает бессрочным правом пользования установленного вступившим в законную силу решением суда. Это все ваши домыслы.
Или ваше недопонимание.
Цитата:
Сообщение от Fayst Посмотреть сообщение
У приведенного решения всего 3 листа. С чего вы решили, что есть 4?
Это опечатка, очевидные вещи...
Цитата:
Сообщение от Fayst Посмотреть сообщение
и какие из этого правовые последствия?
Если вам не известно, совместное проживание в спорном жилом помещении, это один из целого ряда факторов, указывающих, что граждане по отношению друг к другу, могут рассматриваться как члены семьи.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2015, 15:36   #66
Fayst
Юрист
 
Аватар для Fayst
 
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 427
Благодарности: 2
Поблагодарили 150 раз(а) в 132 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Если вам не известно, совместное проживание в спорном жилом помещении, это один из целого ряда факторов, указывающих, что граждане по отношению друг к другу, могут рассматриваться как члены семьи.
Мне это известно, и п.11 Пленума по ЖК РФ тоже. Поэтому я вас и спрашиваю
Цитата:
Сообщение от Fayst Посмотреть сообщение
какие из этого вытекают правовые последствия имеющие значение для обсуждаемого дела Алисии?

Или вы хотите сказать, что знакомая Алисии перестала быть членом семьи до продажи квартиры? Но тогда возникает вопрос: на каком основании она там проживала?

Для практикующих юристов, знающих особенности рассмотрения этой категории дел это не бред.
__________________
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2015, 15:40   #67
Fayst
Юрист
 
Аватар для Fayst
 
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 427
Благодарности: 2
Поблагодарили 150 раз(а) в 132 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fayst Посмотреть сообщение
Суд приходит к выводу о том, что оснований для прекращения права пользования жилым помещением у ОТВЕТЧИКА не имеется, поскольку ОТВЕТЧИК была вселена в спорное жилое помещение в качестве члена семьи бывшего собственника спорной квартиры
Не забывайте, что закон требует от суда мотивировать свои выводы. В обсуждаемом решении нет ни единого указания на то, что рушением суда установлено бессрочное право пользования и по каким основаниям оно установлено.

Н.К. помимо этого, скажите, какой нормой права предусмотрены обстоятельства, которые приводят к возникновению бессрочного права пользования квартирой у человека вселенного в качестве члена семьи собственника?

Или это именно ваше и только ваше
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
недопонимание

Последний раз редактировалось Fayst; 15.02.2015 в 15:54..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2015, 15:48   #68
Fayst
Юрист
 
Аватар для Fayst
 
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 427
Благодарности: 2
Поблагодарили 150 раз(а) в 132 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fayst Посмотреть сообщение
гражданское законодательство наряду с правами собственника жилого помещения признает и защищает права владельцев и пользователей такого помещения, что соответствует общему конституционному принципу недопустимости нарушения прав и свобод одних лиц осуществлением прав и свобод других (статья 17 Конституции Российской Федерации). Признание же приоритета прав собственника жилого помещения либо проживающих в этом помещении нанимателей, как и обеспечение взаимного учета их интересов зависят от установления и исследования фактических обстоятельств конкретного спора, относятся к компетенции судов общей юрисдикции
Суд вынося решение руководствовался этими обстоятельствами, а не надуманным вами установленным судом бессрочным правом пользования.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2015, 15:48   #69
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fayst Посмотреть сообщение
Или вы хотите сказать, что знакомая Алисии перестала быть членом семьи до продажи квартиры?
Я не увидела пока даже того, когда она была вселена туда, а уж, что в качестве члена семьи, вообще узрели только вы, правда, не могу добиться, где
Цитата:
Сообщение от Fayst Посмотреть сообщение
Но тогда возникает вопрос: на каком основании она там проживала?
Наконец-то!!! На самом деле, кроме "в качестве члена семьи", могут быть варианты. Пока нет очевидности, что именно в качестве члена семьи, более того, позиция матери позволяет думать, что вовсе не в качестве члена семьи. А если так, то, даже если у нее имеется право пользования на момент продажи, после продажи оно не сохраняется, т.к. девочка не член семьи собственника. Возможно, суд придет к иному мнению, но лично у меня из той информации, что представлена, это вызывает большие сомнения.
Цитата:
Сообщение от Fayst Посмотреть сообщение
Для практикующих юристов, знающих особенности рассмотрения этой категории дел это не бред.
пфффф...практикующие юристы не имеют привычки оперировать в споре такими "железобетонными" аргументами
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2015, 15:55   #70
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fayst Посмотреть сообщение
Не забывайте, что закон требует от суда мотивировать свои выводы. В обсуждаемом решении нет ни единого указания на то, что рушением суда установлено бессрочное право пользования и по каким основаниям оно установлено.
Fayst, я поняла как именно вы поняли решение суда.
Цитата:
Сообщение от Fayst Посмотреть сообщение
Скажите, в таких случаях какой нормой права предусмотрены обстоятельства, которые приводят к возникновению бессрочного права пользования квартирой?
Я уже говорила, вы не внимательны, договор с условием бессрочного пользования, например. Решение суда, например. Отказ от приватизации, например. Нормы права вам придется искать самостоятельно, либо создавайте отдельную тему.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе