Ответить

 

Опции темы
Старый 19.04.2013, 18:53   #21
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от didimuller Посмотреть сообщение
Нет возможности ехать в Казахстан для получения нового паспорта.
Если проблема в отсутствии документов, чтобы легально туда доехать, то посольство Казахстана должно выдать свидетельство на возвращение в Казахстан, если не выдаёт паспорт по какой-то причине. А если проблема личная, например в отсутствии денег на проезд, то тогда это не по теме форума. Надо решить проблемы и ехать. Или что Вы предлагаете? Ждать, пока возможность появится сама, а пока ничего не оформлять?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.04.2013, 19:15   #22
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от didimuller Посмотреть сообщение
Нет возможности ехать в Казахстан для получения нового паспорта.
Если это единственная возвожмость получить новый паспорт, то у вас просто-напросто выбора нет.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2013, 13:29   #23
didimuller
Пользователь
 
Аватар для didimuller
 
Регистрация: 04.08.2012
Адрес: Германия / Nordrhein-Westfalen / Finnentrop
Сообщений: 25
Благодарности: 11
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EuroPenguin Посмотреть сообщение
Или что Вы предлагаете?
Наверно все таки будет проще закончить процедуру утраты казахского гражданства. а потом уже как ЛБГ получать российское. Но еще раз проконсультируемся непосредственно в ФМС, что они скажут. Напишу потом результат этой консультации, может кому пригодиться.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2013, 14:14   #24
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

didimuller, мы же недавно выяснили, что как ЛБГ не получится получить гражданство РФ, потому что нет возможности подтвердить проживание в России на 6 февраля 1992 года. А оформлять РВП ЛБГ, ВНЖ ЛБГ и гражданство РФ явно будет сложнее, чем РВП, ВНЖ и гражданство РФ для гражданина Казахстана. Ну и за границу поехать для ЛБГ будет огромной проблемой.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2013, 14:27   #25
didimuller
Пользователь
 
Аватар для didimuller
 
Регистрация: 04.08.2012
Адрес: Германия / Nordrhein-Westfalen / Finnentrop
Сообщений: 25
Благодарности: 11
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EuroPenguin Посмотреть сообщение
didimuller, мы же недавно выяснили, что как ЛБГ не получится получить гражданство РФ, потому что нет возможности подтвердить проживание в России на 6 февраля 1992 года. А оформлять РВП ЛБГ, ВНЖ ЛБГ и гражданство РФ явно будет сложнее, чем РВП, ВНЖ и гражданство РФ для гражданина Казахстана. Ну и за границу поехать для ЛБГ будет огромной проблемой.
Теперь становиться понятнее. Еще раз объясните: нужно доказать факт проживания на территории РСФСР на 6 февраля или нужна прописка на этот момент. Как бы сам факт проживания доказать можно, потому что в январе 1992 был зарегистрирован брак с гражданкой России в Москве, была зарегистрирована фирма в 1992 году на его имя в Москве (правда не помню до 6 февраля или чуть позже) в результате чего платились налоги в российскую казну. Но на этот момент человек был прописан еще в Казахстане. Насчет соседей не знаю, живут ли те соседи, с которыми общались, еще там или уже уехали. Непосредственно рядом в квартире соседи уже поменялись.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2013, 15:52   #26
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от didimuller Посмотреть сообщение
нужно доказать факт проживания на территории РСФСР на 6 февраля
Не вижу смысла. Даже если такой факт будет установлен, никаких юридических последствий это, скорее всего, не повлечет, поскольку вы на тот момент являлись иностранным гражданином. И ФМС, руководствуясь позицией ВС РФ,
Цитата:
В соответствии со статьей 13 ранее действовавшего Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации" гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления Закона в силу, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
Таким образом, фактическое положение всех лиц, постоянно проживающих в Российской Федерации по состоянию на 6 февраля 1992 г., не имеющих принадлежности к гражданству других государств, юридически влекло признание их гражданами Российской Федерации. Обстоятельством, исключающим такое признание, являлось наличие гражданства другого государства.
в выдаче паспорта гражданина РФ вам откажет. Можно, конечно, судиться до потери пульса, но есть ли в этом смысл и каким будет результат?
Цитата:
Сообщение от didimuller Посмотреть сообщение
потом уже как ЛБГ получать российское.
Если вы уверены, что у вас примут заявление о приеме в гражданство РФ на основании ч. 1 ст. 13 закона "О гражданстве РФ" без предоставления документа, удостоверяющего вашу личность, ждите прекращения гражданства РК. Если не уверены, получайте новый паспорт гражданина РК.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2013, 17:51   #27
didimuller
Пользователь
 
Аватар для didimuller
 
Регистрация: 04.08.2012
Адрес: Германия / Nordrhein-Westfalen / Finnentrop
Сообщений: 25
Благодарности: 11
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
ждите прекращения гражданства РК. Если не уверены, получайте новый паспорт гражданина РК.
Как ждать прекращения гражданства РК? Само по себе оно не прекратиться, если его не инициализировать. То есть заявление об утрате гражданства РК лежит в посольстве РК с 2011 года. Теперь нужно сдать паспорт РК и закончить процедуру выхода из гражданства РК, потому что для получения нового паспорта РК нужно будет терять московскую прописку, чтобы прописаться в РК. Потеряв московскую прописку, он ее уже не приобретет никогда в силу сложившихся семейных отношений, т. е он теряет московскую недвижимость. В данном случае лучше иметь паспорт ЛБГ, чем вообще никакого? Да, и у меня там описочка была, паспорт РК он получил в 1997 году.

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Обстоятельством, исключающим такое признание, являлось наличие гражданства другого государства.
То есть прописка в РК является наличием гражданства РК? Заявление о выдачи ему гражданства РК он писал только в 1997 году. Также заявления о нежелании становиться гражданином РФ он тоже не писал.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2013, 18:41   #28
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от didimuller Посмотреть сообщение
для получения нового паспорта РК нужно будет терять московскую прописку, чтобы прописаться в РК.
На чем основано ваше утверждение?
Цитата:
Сообщение от didimuller Посмотреть сообщение
В данном случае лучше иметь паспорт ЛБГ
Что такое паспорт ЛБГ и кто вам его выдаст?
Цитата:
Сообщение от didimuller Посмотреть сообщение
То есть прописка в РК является наличием гражданства РК?
При чем тут прописка в РК?
Цитата:
Сообщение от didimuller Посмотреть сообщение
Заявление о выдачи ему гражданства РК
Гражданство не выдается. Какое конкретно заявление подавалось?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2013, 01:19   #29
didimuller
Пользователь
 
Аватар для didimuller
 
Регистрация: 04.08.2012
Адрес: Германия / Nordrhein-Westfalen / Finnentrop
Сообщений: 25
Благодарности: 11
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
На чем основано ваше утверждение?
Для того, чтобы получить в РК новый паспорт, нужна будет казахская прописка. А для того, чтобы прописаться в РК нужно будет выписываться в России.

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Что такое паспорт ЛБГ и кто вам его выдаст?
Как нам сказали в посольстве РК, документ ЛБГ. Возможно мы что-то не так поняли.

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
При чем тут прописка в РК?
Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
поскольку вы на тот момент являлись иностранным гражданином.
На каком основании человек являлся на момент 6 февраля 1992 года иностранным гражданином если он постоянно проживал в Москве с 1991 года? На основании казахской прописки? В законе о гражданстве РК также сказано: "Гражданами Республики Казахстан являются лица, которые: постоянно проживают в Республике Казахстан на день вступления в силу настоящего Закона;" Вот я и хочу понять, факт постоянного проживания или постоянной прописки дает основание считаться гражданами той или иной страны на момент 6 февраля 1992 года. Тем более что человек постоянно работал в России с 1991 года и платил налоги в российскую казну. Или Вы считаете все же это предприятие по доказыванию факта постоянного проживания в РФ проигрышным?
Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Какое конкретно заявление подавалось?
В 1997 году при получении казахского паспорта.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.04.2013, 01:28   #30
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от didimuller Посмотреть сообщение
А для того, чтобы прописаться в РК нужно будет выписываться в России.
А на чём основано это утверждение? Уже более 20 лет как нет СССР, а Вы до сих считаете, как будто бы это одна страна. Да и прописки никакой уже нет те же 20 лет. В России есть регистрация, но она никак не связана с Казахстаном. Это внутренние дела России. А в Казахстане наверняка есть что-то своё (типа регистрации в России). Одно с другим никак не связано.

Цитата:
Сообщение от didimuller Посмотреть сообщение
Тем более что человек постоянно работал в России с 1991 года и платил налоги в российскую казну.
Работать можно в любой стране мира. В России полно иностранных граждан работает, они являются налоговыми резидентами (если находятся на территории РФ не менее 183 дней в году) и платят налоги. Какое это имеет отношение к гражданству?

Цитата:
Сообщение от didimuller Посмотреть сообщение
Или Вы считаете все же это предприятие по доказыванию факта постоянного проживания в РФ проигрышным?
А Вы уверены, что можете легко и просто прийти в суд и доказать этот факт? По-моему Вы сами выше заявляли, что доказать этот факт не получится. Но если у Вас-таки получится, потом расскажете. Но по-моему вместо многолетних судов и документов ЛБГ проще получить паспорт гражданина РК и начинать оформлять РВП и ВНЖ. К тому же в гражданстве РФ могут всё равно отказать даже при доказанном факте проживания в России на 6 февраля 1992 года, потому что статус ЛБГ должен был быть после распада СССР и до настоящего времени. А раз человек был гражданином РК, то теперь уже нет смысла становиться ЛБГ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе