Ответить

 

Опции темы
Старый 13.12.2012, 17:45   #11
СветланаБ.
Юрист
 
Аватар для СветланаБ.
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 671
Благодарности: 45
Поблагодарили 116 раз(а) в 112 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от decadent Посмотреть сообщение
с участием водителя нашей организации произошло ДТП, в результате чего принадлежащий нам автомобиль получил серьезные повреждения, а причиненный ущерб составил весьма значительную сумму. Однако вина водителя установлена не была, вынесено определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении, при этом в справке о ДТП указано, что нашим водителем нарушен п. 10.1 ПДД. Полная материальная ответственность на него, конечно, не возложена. В страховую мы пока не обращались.
Что нам предпринять в данной ситуации? Неужели никак нельзя привлечь к ответственности водителя (который, кстати, уволился)? Может, нам стоит как потерпевшему обжаловать определение, при том, что срок на обжалование истек? Можно ли в этом случае восстановить срок на обжалование, учитывая, что определение нам отправлено не было (получили от водителя)? Есть ли резон обращаться страховую?
Такая же ситуация, только у нас вина водителя доказана. Выплатили потерпевшему сумму за поврежденный автомобиль.
Вопрос: можно ли в одном иске к бывшему работнику-водителю предъявить исковые требования о возмещении ущерба, причиненного работником (за ремонт нашей машины), и требования о возмещении ущерба в порядке регресса (за чужую машину)?
Что-то сомнения обуяли...

Последний раз редактировалось СветланаБ.; 13.12.2012 в 17:48..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2012, 12:17   #12
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,635
Благодарности: 805
Поблагодарили 1,866 раз(а) в 1,671 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

СветланаБ., работник подписывал "матответственность"!?.
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9242363717
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.

Последний раз редактировалось MAGELLAN; 14.12.2012 в 13:38..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2012, 13:04   #13
СветланаБ.
Юрист
 
Аватар для СветланаБ.
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 671
Благодарности: 45
Поблагодарили 116 раз(а) в 112 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
СветланаБ., работник подписывал "матответственность"!?.
Не знаю. А при чем тут это?
Согласно ст.ст.242,243 ТК РФ он несет полную материальную ответственность за причиненный ущерб, так как вина его доказана. Сотрудники ГАИ составили протокол и все необходимые документы. Суд наложил на него штраф за данное административное правонарушение.

Последний раз редактировалось MAGELLAN; 14.12.2012 в 13:39..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2012, 14:02   #14
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,635
Благодарности: 805
Поблагодарили 1,866 раз(а) в 1,671 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаБ. Посмотреть сообщение
А при чем тут это?
А при том, что наличия административного Постановления суда по ДТП, для возмещения полного материального ущерба маловато будет!!.
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9242363717
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2012, 01:38   #15
СветланаБ.
Юрист
 
Аватар для СветланаБ.
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 671
Благодарности: 45
Поблагодарили 116 раз(а) в 112 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
А при том, что наличия административного Постановления суда по ДТП, для возмещения полного материального ущерба маловато будет!!.
Почему? MAGELLAN, а можно поподробнее... что-то я не могу понять Вашу мысль...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2012, 11:45   #16
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,635
Благодарности: 805
Поблагодарили 1,866 раз(а) в 1,671 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаБ. Посмотреть сообщение
а можно поподробнее...
Можно. Так для наступления "полной материальной ответственности работника" необходим умысел (как минимум -- косвенный), т. е. суд должен был привлечь работника к административному наказанию в виде лишения права управлять транспортным средством, -- в вашем случае -- штраф (неосторожность)!!. И, кстати, два требования смешивать нельзя (!): первый (регрессный иск) -- гражданско-правовой; второй иск -- трудовой.
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9242363717
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2012, 14:01   #17
СветланаБ.
Юрист
 
Аватар для СветланаБ.
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 671
Благодарности: 45
Поблагодарили 116 раз(а) в 112 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
для наступления "полной материальной ответственности работника" необходим умысел (как минимум -- косвенный), т. е. суд должен был привлечь работника к административному наказанию в виде лишения права управлять транспортным средством, -- в вашем случае -- штраф (неосторожность)!!.
При чем тут умысел, если ст.243 ТК РФ конкретно гласит:
Цитата:
Статья 243. Случаи полной материальной ответственности
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
К тому же в нашем случае наш водитель на красный свет выехал на перекресток, протаранив едущую на зеленый свет машину... Вину признал как в объяснительной, так и в суде. Что еще надо?

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
И, кстати, два требования смешивать нельзя (!): первый (регрессный иск) -- гражданско-правовой; второй иск -- трудовой.
А почему? Все равно ведь оба по ГПК. Где можно почитать про это?
Если действительно нельзя, то можно подать разные иски и попросить тут же суд объединить эти два дела в одно?

Последний раз редактировалось MAGELLAN; 16.12.2012 в 07:40.. Причина: Лишний тег!..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.12.2012, 01:01   #18
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаБ. Посмотреть сообщение
можно ли в одном иске к бывшему работнику-водителю предъявить исковые требования о возмещении ущерба, причиненного работником (за ремонт нашей машины), и требования о возмещении ущерба в порядке регресса (за чужую машину)?
можно, а что вас смущает ? Читаем ст. 238 ТК Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества ЭТО ЧТО КАСАЕТСЯ ВАШЕЙ АВТОМАШИНЫ(в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам - А ЭТО, ЧТО КАСАЕТСЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ЧУЖОГО ТС.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2012, 00:44   #19
СветланаБ.
Юрист
 
Аватар для СветланаБ.
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 671
Благодарности: 45
Поблагодарили 116 раз(а) в 112 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
можно, а что вас смущает ? Читаем ст. 238 ТК
Да сама не знаю почему засомневалась. Спасибо за подсказку Юрий-73.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2012, 05:49   #20
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,635
Благодарности: 805
Поблагодарили 1,866 раз(а) в 1,671 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаБ. Посмотреть сообщение
Все равно ведь оба по ГПК.
Причём здесь ГПК?.. Иски подаются (как правило!) в защиту нарушенного материального права.
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9242363717
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе