Старый 26.09.2011, 17:42   #11
Swagger
Пользователь
 
Аватар для Swagger
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: / /
Сообщений: 82
Благодарности: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eternix Посмотреть сообщение
Только обиды жены на мужа нету, и не откуда взяться заявлению на привлечение к ответственности. Разумеется, если начать говорить о моральной, этической и прочих подобных аспектах вопроса - это будет расценено как уход в сторону от темы
Так и я о том же. Есть заявление - есть преступление. Нет заявления - злобный оффтоп.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.09.2011, 17:54   #12
eternix
Пользователь
 
Аватар для eternix
 
Регистрация: 30.08.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 282
Благодарности: 35
Поблагодарили 64 раз(а) в 58 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swagger Посмотреть сообщение
Если женщина не заявляет, значит она - не против. Какие тут законы?
Я считаю крайне не правильным с законодательством влезать во ВНУТРЕННИЕ дела семьи. Семья - не обязаловка: не нравится жить с человеком, не живи. Совершил что-то человек против тебя - пошел написал заявление. Какие еще тут законы нужны?
Ага. Внутренние дела семьи. Отец - алкоголик на пособии по безработице, жена избита, старшая дочь на панели, средняя на наркоте, младшая на улице голодная. Образование, здравоохранение - внутренние дела человека. Убийство? Это их личные внутренние дела. А государство не мелочась заботится об обществе в целом...

А общество-то из чего складывается?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.09.2011, 18:05   #13
Swagger
Пользователь
 
Аватар для Swagger
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: / /
Сообщений: 82
Благодарности: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eternix Посмотреть сообщение
Ага. Внутренние дела семьи. Отец - алкоголик на пособии по безработице, жена избита, старшая дочь на панели, средняя на наркоте, младшая на улице голодная. Образование, здравоохранение - внутренние дела человека. Убийство? Это их личные внутренние дела. А государство не мелочась заботится об обществе в целом...

А общество-то из чего складывается?
Стоп! Давайте отделять мух от котлет, а не сваливать все в кучу.

Отец-алкоголик - это не преступление, а вроде как болезнь. Причем тут законы.
Жена избита - если есть заявление, значит возбуждаем и все такое, нет заявления - значит и претензий нет, может не избита вобще, а упала например.
Старшая дочь на панели - вроде как проституция - незаконна у нас пока. Можно привлечь, если поймать с поличным.
Средняя - в наркоте - это тоже вроде как болезнь, если еще маленькая, см. Младшая.
Младшая на улице, голодная - вот тут уже имеет смысл заинтересоваться почему так - органы опеки и т.п...

Все это разные вещи. Избиение жены, как мы видим, просто эпизод многогранной и интересной жизни наших сограждан.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.09.2011, 18:23   #14
eternix
Пользователь
 
Аватар для eternix
 
Регистрация: 30.08.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 282
Благодарности: 35
Поблагодарили 64 раз(а) в 58 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swagger Посмотреть сообщение
... возбуждаем и все такое ... Можно привлечь, если поймать с поличным ... имеет смысл заинтересоваться почему так - органы опеки и т.п ...
Вот только ничего из этого Вы делать не будете, потому что считаете

Цитата:
Сообщение от Swagger Посмотреть сообщение
крайне не правильным с законодательством влезать во ВНУТРЕННИЕ дела семьи.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.09.2011, 18:25   #15
Сергей Егоров
Пользователь
 
Аватар для Сергей Егоров
 
Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Россия / Коми / Сыктывкар
Сообщений: 992
Благодарности: 23
Поблагодарили 226 раз(а) в 201 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
То есть уголовное дело открывается
да что ж это за правовой портал такой??? Уголовные дела не открываются, а ВОЗБУЖДАЮТСЯ, ну или не возбуждаются. Бесит прямо!
Цитата:
Сообщение от Рубен Маркарьян Посмотреть сообщение
те же деяния, совершенные в отношении близких родственников...до пяти лет
то есть чужого дядю бей-штраф, а за родственника на "кичу"?
Вопрос лежит не в правовой плоскости (как модно сейчас по-президентски говорить), вопрос в воспитании. Если у какого-то упыря хватает ума (и он считает это нормальным) ударить женщину (мать детей своих) тут частями третьими и пятыми не обойдёшься. Выйдет он на свободу. Как вы думаете что с ней будет? И поверьте мне она второй раз уже не пойдёт жаловаться-он отобъёт у неё эту охоту. И опять же никакого "узконаправленного" вопроса здесь тоже нет. Что разве хулиганы на улице меньше избивают незнакомых? Нет, не меньше. Здесь другая специфика: 1)вдвойне обидно, что бил близкий человек,2)"напишет-не напишет". Мин здрав..... в очередной раз прогиб с переворотом делает, это понятно.
Вообще чё бурю в стакане опять подняли? Есть статья 117 УК РФ, и сроки там приличные есть и практика есть и комменнтарии умников разработаны и внедрены. Зачем огород городить? "Гарантии, равные права..." Открой Конституцию и читай
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.09.2011, 18:32   #16
eternix
Пользователь
 
Аватар для eternix
 
Регистрация: 30.08.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 282
Благодарности: 35
Поблагодарили 64 раз(а) в 58 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Егоров Посмотреть сообщение
то есть чужого дядю бей-штраф, а за родственника на "кичу"?
Мысль такая уже была, но сам ничего крамольного в ней не нашел. Например, есть 105, есть 106, есть ч.2 ст. 105. Также можно спросить:
- С какого лешего? То есть просто убил - один срок, а если демократа/мусульманина/еврея/за деньги - то другой! Какая разница!!! Убийство есть убийство ... итд.

Да. Одно дело бить кого-то (а у него нож? А он пойдет и настучит? А он завтра соберет своих, подкараулит и отметелит), другое дело бить своих, да еще зная, что не расскажут/не ответят ударом на удар...

А там и уголовное дело открывать () пора...
ps: А как правильней - заведено или возбуждено ?

Последний раз редактировалось eternix; 26.09.2011 в 18:38..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.09.2011, 18:37   #17
Swagger
Пользователь
 
Аватар для Swagger
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: / /
Сообщений: 82
Благодарности: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eternix Посмотреть сообщение
Вот только ничего из этого Вы делать не будете, потому что считаете
Если ребенок НА УЛИЦЕ это уже не ВНУТРЕННЕЕ дело.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.09.2011, 19:05   #18
Сергей Егоров
Пользователь
 
Аватар для Сергей Егоров
 
Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Россия / Коми / Сыктывкар
Сообщений: 992
Благодарности: 23
Поблагодарили 226 раз(а) в 201 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eternix Посмотреть сообщение
заведено или возбуждено
заводят кошек и собак. В чём повышение общественной опасности в случае совершения преступления в отношении близкого? Почему законодатель ввел понятие дел частного обвинения? Потому что близкие люди могут всегда договориться, а если не могут и это перерастает в систему, тогда включается механизм государственноо регулирования правоотношений в виде возбуждения уголовного дела публичного обвинения. Всё просто и велосипед изобретать не надо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.09.2011, 20:23   #19
Иван Цветков
Пользователь+
 
Аватар для Иван Цветков
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,355
Благодарности: 161
Поблагодарили 175 раз(а) в 168 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
По официальной статистике, в России за год погибает около 14 тысяч женщин.
Это много ... но предложение не закончено тут не сказано из-за чего они погибают.

Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
Внутрисемейные «разборки» сегодня находятся в зоне частного, а не государственного права. То есть уголовное дело возбуждается не по факту наличия освидетельствованных следов рукоприкладства или зафиксированного насилия, а по заявлению женщины, подвергающейся давлению. Заявления, как правило, не бывает.
Ну а как же по другому? Если стороны мирно разрешили конфликт, а на сторону все равно дело возбудят?
Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
Выходит, не достаточно женщинам Конституции РФ
А бывает и наоборот мужчины от женщин страдают.
Цитата:
Сообщение от Рубен Маркарьян Посмотреть сообщение
Пока судились, прошел срок давности привлечения к ответственности. Какой вывод? Статья 116 не работает?
Да просто срок привлечения увеличить.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.09.2011, 23:07   #20
o-nik
Заблокированный пользователь
 
Аватар для o-nik
 
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 1,115
Благодарности: 334
Поблагодарили 175 раз(а) в 159 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swagger Посмотреть сообщение
Если нет заявления, то как определить, что это насилие, а не садо-мазо-ролевые игры по обоюному согласию?
кстати да, у некоторых это по обоюдному. Да ещё любят, чтоб все это слышали и видели..............
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе