Ответить

 

Опции темы
Старый 29.03.2012, 08:14   #21
84sunny84
Модератор
 
Аватар для 84sunny84
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,502
Благодарности: 2
Поблагодарили 613 раз(а) в 588 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Очередная глупость людей, которые не знают законодательство о призыве, никогда не занимались этими вопросами и сами по призыву не служили.
Обсуждать даже нечего. Люди не понимают что они затеяли. Целесообразность закона - нулевая.
Проиграет в этой ситуации только военкомат.

Следующие поправки должны быть такого свойства: решения призывной комиссии, а так же должностных лиц военных комиссариатов и врачей мед. комиссий - окончательны и обжалованию в судебном и до судебном порядке не подлежат.
__________________
Школа Призывника. Как получить военный билет? https://clck.ru/F2Da2
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2012, 08:30   #22
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сенатор подчеркнул, что нынешний порядок доставки на дом повестки дает возможность призывникам уклониться от призыва на военную службу. По данным Генштаба, от получения повестки уклоняется около 200 тыс. призывников
http://www.zakonia.ru/news/30/75533
Цитата:
Совет Федерации разработал законопроект, предусматривающий отмену доставки на дом повесток о призыве.
ИМХО, подобный закон даст больше поводов уклониться, поскольку доказывать вину в преступлении, предусмотренном статьёй 328 УК РФ, будет сложнее.
Впрочем, вариант привлечения к ответственности есть, если:

Цитата:
Сообщение от 84sunny84 Посмотреть сообщение
решения призывной комиссии, а так же должностных лиц военных комиссариатов и врачей мед. комиссий - окончательны и обжалованию в судебном и до судебном порядке не подлежат.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2012, 08:36   #23
84sunny84
Модератор
 
Аватар для 84sunny84
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,502
Благодарности: 2
Поблагодарили 613 раз(а) в 588 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
ИМХО, подобный закон даст больше поводов уклониться, поскольку доказывать вину в преступлении, предусмотренном статьёй 328 УК РФ, будет сложнее.
Не даст он ровным счетом ничего. Чтобы возбудить уголовное дело, нужно будет сперва найти призывника и узнать причину не явки в военкомат. 1) Он может умер, 2) возможно болеет, 3) возможно учится в институте и имеет право на отсрочку, однако не оформил ее, 4) находится заграницей и много другое.
Если же тупости сенаторов хватит, то они конечно пропихнут возбуждение уголовного дела по умолчанию, когда не явка в военкома = уголовная ответственность.
Тогда мы должны посочувствовать нашим коллегам в следственных органах, прокуратуре и судах.

Коллегам в Москве и Питере, я уже порекомендовал устроить флешмоб и привести к дверям военкомата 2 апреля по 5000 призывников, пусть с ними разберутся в один день )
__________________
Школа Призывника. Как получить военный билет? https://clck.ru/F2Da2
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2012, 08:39   #24
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Поправки будут рассмотрены 27 марта на расширенном заседании оборонного комитета Совета Федерации с участием представителей Генштаба, военных комиссариатов Москвы и Московской области.
http://www.zakonia.ru/news/30/75533
Хотелось бы узнать о результатах рассмотрения.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2012, 09:46   #25
LEXc
Юрист
 
Аватар для LEXc
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 10,599
Благодарности: 553
Поблагодарили 1,090 раз(а) в 1,037 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 84sunny84 Посмотреть сообщение
Следующие поправки должны быть такого свойства: решения призывной комиссии, а так же должностных лиц военных комиссариатов и врачей мед. комиссий - окончательны и обжалованию в судебном и до судебном порядке не подлежат.
Интересно будет почитать первое же постановление КС по жалобе на соответствие закона (явно напишут). Впрочем такой закон может пройти, так как сядут на конек об ограничении прав для целей безопасности государства.
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
подобный закон даст больше поводов уклониться, поскольку доказывать вину в преступлении, предусмотренном статьёй 328 УК РФ, будет сложнее.
Вот они как два влюбленных: военкомат и призывник встретятся хотя бы в суде. После вынесения оправдательного приговора призывник поедет в армию
Цитата:
Сообщение от 84sunny84 Посмотреть сообщение
Не даст он ровным счетом ничего. Чтобы возбудить уголовное дело, нужно будет сперва найти призывника и узнать причину не явки в военкомат. 1) Он может умер, 2) возможно болеет, 3) возможно учится в институте и имеет право на отсрочку, однако не оформил ее, 4) находится заграницей и много другое.
Наши государственные деятели пекутся о межведомственном взаимодействии. У всех органов государственной власти и госучреждений есть интернет. Вот пусть и взаимодействуют - обмениваются информацией по электронной почте. Разве сложно следствию получить оперативную информацию от других органов о состоянии призывника (смерть, болезнь, обучение, заграница).

Вообще я не понимаю. Разъясните, что именно плохого в том, что бы самостоятельно явиться в военкомат под страхом наказания. Что принципиально плохого?
Или имеется в виду то, что эти 200 тыс. и так не боятся 328 УК, не побоятся ее и вновой редакции?
__________________
Не ищите злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2012, 09:56   #26
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LEXc Посмотреть сообщение
После вынесения оправдательного приговора призывник поедет в армию
То есть обязанность вручения повестки остаётся за судом?

Цитата:
Сообщение от LEXc Посмотреть сообщение
не побоятся ее и вновой редакции?
Новой редакции статьи 328 УК РФ не будет. В первом сообщении есть ссылка на текст, в котором об этом говорится.
Цитата:
Озеров также отметил, что законодательная инициатива, подготовленная по согласованию с Министерством обороны, не вводит новых норм в части уголовной ответственности за неполучение повестки или уклонение от призыва.
Речь идёт об изменениях в закон «О воинской обязанности и военной службе».
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2012, 10:05   #27
LEXc
Юрист
 
Аватар для LEXc
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 10,599
Благодарности: 553
Поблагодарили 1,090 раз(а) в 1,037 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Речь идёт об изменениях в закон «О воинской обязанности и военной службе».
Я так понимаю, в некотором смысле изменится диспозиция 328 УК, по сравнению с тем как она была до этого.
__________________
Не ищите злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2012, 10:11   #28
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LEXc Посмотреть сообщение
Я так понимаю, в некотором смысле изменится диспозиция 328 УК, по сравнению с тем как она была до этого.
Там менять-то нечего:
Цитата:
1. Уклонение от призыва на военную службу при отсутствии законных оснований для освобождения от этой службы
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_43.html#p5753
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2012, 10:58   #29
Рубен Маркарьян
Администратор
 
Аватар для Рубен Маркарьян
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 753
Благодарности: 7
Поблагодарили 299 раз(а) в 222 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Прочитал топик-сообщение и увидел только один вопрос:


аdmin, какие вопросы Рубен Валерьевич предлагает обсудить в четверг?
Честно говоря, я хотел бы обсудить не про энурез, конечно, а про эффективность и разумность изменения системы процедуры призыва.
Как и любой системы. Вот, всегда повторял - никакие меры по устранению недостатков не эффективны, если они не трогают систему.
Например, заключение под стражу - сажал прокурор. Своей санкцией. Забрали эти полномочия у прокурора, и передали суду. Решили, что суд будет делать это более законно и "абы кого" сажать не будет. А суд стал сажать не то, что "абы кого", а всех подряд, "не вникая в суть предьявленного обвинения". Прокурор хотя бы вникал. Почему так произошло? Потому что судьи формируют свой корпус из бывших прокуроров и следователей
Система не тронута.
Решили наверху - "не сажать по экономическим статьям? Ну написали, мол, не сажать, ну разве что, если только не совсем беда... И что? Сажают, потому что в большинстве случаев "совсем беда". Систему не тронули.
Я предложил сделать как кое-где в Европе. Квота посадочных мест на одного судью. Чтобы судья не мог больше 20 человек посадить например. А если сажает 21-го, то тогда первого пора выпускать (предолагается, что следственные действия за срок посадки уже все сделаны и нечего держать в клетке").

Так и с военкоматом. Сколько можно гоняться за призывниками, чтобы им повестку вручить? Каждый знает, когда ему 18 лет. Осталось только сделать по уму. Исполнилось 18, наступил апрель, заходи в военкомат или смотри на сайте какого числа тебе прибыть и куда. Ибо, когда тебе 17 исполнилось, ты уже стал на рег учет, был на медкомиссии и определился с подвигом, который тебе предстоит выполнить в каком-либо из родов войск. И тогда уже проблема военкомата не отловить тебя, а распределить. А твоя задача - знать какого числа у тебя "проводы в армию, чтобы закупить водки и нарезать салатов".
__________________
Относись к другому так же, как хочешь, чтоб относились к тебе...


Facebook Одноклассники ВКонтакте
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2012, 11:03   #30
84sunny84
Модератор
 
Аватар для 84sunny84
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,502
Благодарности: 2
Поблагодарили 613 раз(а) в 588 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Наши государственные деятели пекутся о межведомственном взаимодействии. У всех органов государственной власти и госучреждений есть интернет. Вот пусть и взаимодействуют - обмениваются информацией по электронной почте. Разве сложно следствию получить оперативную информацию от других органов о состоянии призывника (смерть, болезнь, обучение, заграница)
я тут военный билет потерял, пришел в военкомат, специалист мне говорит, я сейчас в отпуск ухожу, так что раньше мая-июня не рассчитывай получить дубликат. Я спрашиваю, а как же тот, кто будет вас замещать? Ой, что вы, там Марья Семеновна, она в соседнем кабинете, вы посмотрите на нее, ей ничего доверить нельзя.
А вы про интернет говорите -))
Цитата:
Вообще я не понимаю. Разъясните, что именно плохого в том, что бы самостоятельно явиться в военкомат под страхом наказания. Что принципиально плохого?
Тут просто нужно поработать хотя бы с год, плотно с этой темой и вы поймете в чем проблема.
__________________
Школа Призывника. Как получить военный билет? https://clck.ru/F2Da2
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе