25.06.2014, 12:03 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Интересные вопросы про СНТ на землях населенных пунктов
Добрый день, уважаемые форумчане!
Планирую купить земельный участок под строительство склада (пусть будет сельхоз продукции) с перспективой (далекой) переделки его в жилое помещение. Нашел подходящий земельный участок. Находился он раньше в Московской области. Теперь он отнесен к Новой Москве. В свидетельстве о регистрации указано "Земли сельхоз назначения" "Для садоводничества". В кадастре он числится как "Земли населенных пунктов". Данный участок находится на территории СНТ, но так как он крайний, к нему можно сделать отдельный въезд. Вокруг участка вдоль дороги вплотную построены сараи, разумеется, без разрешения. Вопросы: 1. Можно ли мне самостоятельно снести сараи вокруг? Построены они вплотную к участку, и сносить их планируют уже 10 лет. Какие есть способы несамостоятельного их оттуда убирания? 2. Председатель СНТ сказал, что если я буду заниматься вопросом сноса этих сараев - они не дадут мне проект рекомендованного садового домика, и его я смогу только строить. Но, насколько я знаю, из СНТ выйти не составляет никакого труда. Чем чревата данная ситуация? 3. Сейчас участок отнесен к Землям поселений, деятельность - садоводничество и огородничество. Какого размера строение можно построить, какой высоты, какой этажности, с какими отступами? Могу я на 4 сотках построить здание размером (если участок, например 20х20 м) 14х14 метров? 4. Насколько я знаю, строить можно до 3 этажей. Цокольный этаж считается этажом, если выпирает из земли на 1,5 метра? Могу ли я сделать 2 заезда - один под землю, второй на 1 этаж? 5. Могу ли построить первый этаж с высотой потолков 6-7 метров? 6. Допустимо ли ставить забор высотой 3 метра и натягивать колючую проволоку? Большое спасибо заранее за потраченное на мои вопросы время. Надеюсь, кому-то данная информация также пригодится. |
В Минюст Цитата Спасибо |
25.06.2014, 13:07 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Озерск(Челябинская обл.)
Сообщений: 260
Благодарности: 19
Поблагодарили 52
раз(а) в 50 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
СНиП 30-02-97 Вам в руки. Возможно и ещё какие-нибудь законодательные документы, но доподлинно знаю точно, что на данной категории земель, как у Вас:
1. строить можно до 2-х этажей 2. общая площадь строений, включая хозпостройки не должна занимать более 50% площади участка. 3. необходимо строго соблюсти все расстояния от границ и красных линий (СНиП 30-02-97) 4. строить можно без разрешения 5. Не знаю, как сейчас, но мы в 13-м году успели зарегистрировать дом как жилой по "упрощенке". 6. если в свидетельстве написано "жилой дом", то прописка без проблем. Удачи Вам в исполнении Ваших планов. |
В Минюст Цитата Спасибо |
25.06.2014, 16:09 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Ок, а подземный этаж этажом считается?
Ок, 2 этажа, я могу сделать их по 6 метров в высоту? |
В Минюст Цитата Спасибо |
26.06.2014, 13:23 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 26.06.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Щелково
Сообщений: 3
Благодарности: 2
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Участок СНТ, назначение земли, строит-во, регист-ция, материн.капитал
Здравствуйте!
Вопрос у меня, может, не стандартный. По крайней мере, в местной администрации мне сказали, что удачных прецедентов в таких ситуациях у них не было. Впервые на Вашем сайте и форуме. Надеюсь на советы! Новую тему не создаю. Подобного моему вопроса не встретила в других темах, но хоть в этой теме - про СНТ, землю и строительство. Суть вопроса (кратко изложить не получается, поэтому извините за объем, тем более что в одном вопросе несколько подвопросов). Есть сертификат на МК (материнский капитал) и купила земельный участок на территории СНТ в Мос.обл. (Щелковский р-н), хотим построить дом (с использованием МК) и жить с детьми за городом круглый год. В перспективе - получить почтовый адрес и, может быть, прописку. Это земли поселений, но не населенный пункт, а участок на территории садового некоммерческого товарищества, назначение земель - для садоводничества и огородничества, то есть не для ИЖС. И, если имеет значение: сельское поселение, к которому мы относимся - ровно на нас заканчивается, а за нами - уже другое (поселок городского типа), до первого дома которого от нас около 150 м. Итак, вопросы-задачи: А) использовать МК для строительства, Б) зарегистрировать дом как "жилой дом", В) почтовый адрес, прописка, сельские тарифы. А для всего этого - сначала решить еще одну задачу: Г) перевести землю (поменять её назначение) - из садов-ва и огород-ва в ИЖС. В ПФ (Пенсионный Фонд, который выдал сертификат на МК) сказали, что могут разрешить использование МК в одном из вариантов: 1) если я принесу разрешение на строительство жилого дома от местной администрации - дадут 50% МК, а через 6 мес. еще 50%, если приношу какой-то док-т от местной администрации, что возведены фундамент, коробка и кровля жилого дома; 2) или все 100% в качестве компенсации за уже построенный дом, если приношу свид-во об общей собственности на дом, где будет написано "жилой дом". Теперь разбираю оба варианта - и получается замкнутый круг сложностей и невозможностей. По варианту 1. Администрация сказала, что разрешение на строит-во на участке СНТ не выдает, т.к. по ст.51 "Градостроительного Кодекса" это разрешение для строит-ва "садового дома" не требуется. А на землях не ИЖС можно строить только "садовый". Там же мне сказали, что дом может быть признан "жилым" только после "Разрешения на ввод в эксплуатацию", чего они мне дать не могут, т.к. земля опять-таки не ИЖС. По варианту 2. Так понимаю, что зарегистрировать дом - не проблема (в Регпалате по дачной амнистии до 01.03.2015). Также выяснила, что для того, чтобы строительство считалось завершенным, нужны: фундамент, коробка, несущие перегородки, кровля, окна, дверь и система отопления (например, хотя бы печь). Но другая проблема: полагаю, чтобы они написали не "садовый", а "жилой дом" в свид-ве о собственности, нужно принести Техпаспорт от БТИ, где именно это прописано. А вот тут загвоздка. В БТИ мне сказали, что если земля не ИЖС, то "жилой дом" не напишут в любом случае, а только "жилое строение (садовый дом)" - но в Регпалате и ПФ этого недостаточно - нужно именно "жилой дом". Получается, если дом в Техпаспорте и Свид-ве о собств-ти не "жилой", а "жилое строение (дачный дом)", то: а) никак нельзя использовать МК; б) нельзя оформить адрес на дом; в) нельзя прописаться (только времен.регистрация), г) нельзя оформить сельские тарифы на электр-во и газ. Итак, по обоим вариантам вывод: просто не получается, а нужно сначала поменять назначение земли - перевести из садовод-ва и огород-ва в ИЖС. БТИ отправили с этим к местной администрации. А там мне сказали, что СНТ им не подчиняется, это уже организация, а не отдельные люди, там свой Устав и т.д. - и земли на тер-рии СНТ в ИЖС они не переводят, даже если я не являюсь членом СНТ и имею участок в собственности. В общем, отсылают друг ко другу - и отказы со всех сторон. Знаю, что такие случаи были (когда-то встречала на дачных форумах) - и люди справлялись с этими задачами. Полагаю, мне нужно не устно, а письменно обратиться в местную администрацию, а затем на их письменный отказ действовать дальше - может, даже и через суд. Но для этого мне нужно понять, все-таки какие у меня конкретные права, на какие законы я могу опираться и где посмотреть судебную практику по таким делам. P.S. У меня юридическое образование, но работаю не по специальности. Так что лексику юридическую пойму, но сама не справляюсь. Заранее спасибо за профессиональный совет! |
В Минюст Цитата Спасибо |
26.06.2014, 19:35 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Озерск(Челябинская обл.)
Сообщений: 260
Благодарности: 19
Поблагодарили 52
раз(а) в 50 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Итак, Мамяка, начнём.
1. Кто Вам сказал, что дом в Росреестре не зарегистрируют без техпаспорта? 2. Для чего ПРИКАЗ Минэкономразвития РФ от 03-11-2009 447 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ ДЕКЛАРАЦИИ ОБ ОБЪЕКТЕ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА ??? 3. Где в Декларации сказано про техпаспорт БТИ? 4. Какого ляда надо заморачиваться с переименованием земель, если по Вашим землям действует "дачная амнистия" до 01.03.2015 года (пока)? Самый главный минус для Вас - это наличие какого-либо законодательства о запрете передачи в собственность гражданам земель территориального образования в случае, если участок Вами ещё не оформлен (переоформлен) в собственность, а так же наличие различных обременений на данном участке. Если ничего этого нет - срочно, до 01.03.2015 года, стройтесь, соблюдая все нормы и правила, чтобы потом не возникли проблемы с соседями и законом. Подавайте в Росреестр декларацию, утвержденную вышеупомянутым приказом, не забыв в соответствующей графе поставить галочку "жилой дом". Потом добро пожаловать в ФМС за пропиской. Потом добро пожаловать в ПФ по варианту № 2. Заодно напомню, что тарифы на электричество в СНТ законодательно приравнены к "квартирным". Заключаете индивидуальный договор с Энергосбытом по существующему присоединению и уменьшаете тариф регистрируя электроплиту и (или) электрокотел, если таковые будут в Вашем доме. И, как говорится, счастливого проживания. А техпаспорт можете оформить и потом (когда-нибудь) в рамках уточнения площади жилого дома. Сам лично дошёл до процедуры прописки (вносим изменения в регистрационные документы). Далее по плану Энергосбыт. |
В Минюст Цитата Спасибо |
27.06.2014, 18:17 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 26.06.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Щелково
Сообщений: 3
Благодарности: 2
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
egorca1, спасибо за ответ!
1. В Росреестре зарегистрируют без техпаспорта. Но, как я поняла со слов местной администрации и БТИ, там напишут так про дом, как соответствует назначению земли, а в случае земли для огород-ва и садов-ва - это будет формулировка не "жилой дом", а "жилое строение (дачный дом)". При такой формулировке я не получу ни МК, ни почтовый адрес, ни прописку. 2. Галочку "жилое" я поставлю, но - см.выше - они напишут "жилое строение..." 3. В Декларации не сказано про техпаспорт БТИ. Но если я хочу, чтобы написали не "жилое строение...", а "жилой дом", то мне надо это мотивировать документально - при наличии техпаспорта БТИ они напишут о доме ту же формулировку, что в техпаспорте. 4. Да, "дачная амнистия" - это хорошо для упрощения регистрации дома, но опять остается нерешенным вопрос про МК, почт.адр., прописку... ПФР не даст мне МК всего лишь из-за несоответствия этой фразы: "жилое строение (дачный дом)" по их нормам не равняется именно "жилому дому", который является улучшением жилищных условий семьи и поэтому на него можно получить от гос-ва наши деньги МК, а "жилое строение" - это, видимо, не дом, а что-то другое... Мне очень хочется, чтобы я ошибалась... Буду рада, если меня разубедят и дадут точные ориентиры, как поступать... А у Вас дом - на тер-рии СНТ? И как именно написано в кадастре о назначении земель и что конкретно в свид-ве о собств-ти на дом? |
В Минюст Цитата Спасибо |
27.06.2014, 22:17 | #7 | |
Пользователь
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Озерск(Челябинская обл.)
Сообщений: 260
Благодарности: 19
Поблагодарили 52
раз(а) в 50 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
У меня в свидетельстве о собственности на дом написано именно то, чего вы так желаете и написали мне это именно тем способом, про который я вам рассказал. Категория земель и разрешенное использование полностью совпадает с вашими. УДАЧИ. И жду с результатом. На регистрацию Росреестру отводится 5 рабочих дней с момента подачи заявления и декларации. И молчите всем пока про свой МК. Никому не обязательно про него знать до поры-до времени. Напоминаю - земля должна быть уже в собственности. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
27.06.2014, 23:04 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 26.06.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Щелково
Сообщений: 3
Благодарности: 2
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
egorca1, снова спасибо! Земля в собственности. Результат и, надеюсь, "лайк" будут не скоро - мы только начинаем стройку. Так понимаю, для "амнистии" должны успеть подать док-ты до 1 марта 2015 г.
Забегая вперед: а Вам дали почтовый адрес с индексом? P.S. Кстати, некоторые говорят, что по дач.амн. можно рег-ть только старые дома на дач.уч. А новые дома тогда как предлагается рег-ть? И ещё: а что будет с теми домами, которые не буду зарег-ны до 1 марта 2015 г по амнистии? |
В Минюст Цитата Спасибо |
28.06.2014, 19:07 | #9 | |
Пользователь
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Озерск(Челябинская обл.)
Сообщений: 260
Благодарности: 19
Поблагодарили 52
раз(а) в 50 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
По прописке расскажу в двух словах: Построили в 13-м году 2 этажа, 7,5*8. По проекту получилось 100 кв.м. Проект липовый, типа строили сами. Пришли в Росреестр, объяснили ситуацию с желанием прописки. Встретили приветливо, совместно заполнили декларацию, в которой указали, "строительство", "жилой дом", "100 кв.м". На вопрос про "жилой дом" сказали: "отмечайте что хотите, инспектор разберётся. Либо добро, либо отказ. Через 5 дней получили заветную "зелёнку" на "жилой дом". По организационным причинам прописку до сих пор не оформили. (Выделили наше СНТ из другого СНТ, проводили уточнение и регистрацию границ ЗОП, присваивем название улице) В настоящее время ждем Порстановления администрации на внесение изменений в регистрационные документы в связи с созданием СНТ и наименованием улицы. В ФМС узнавал на счёт прописки, сказали без проблем, если в "зеленке" написано "жилой дом". Никаких других документов им не надо. Возникла интересная ситуация по вопросу декларации, когда я в Росреестре уточнял, как внести изменения в рег. документы. Из уст инспектора прозвучали такие фразы: "Жилой дом в СНТ? А как это? На основании декларации? А в каком году декларировали? В 2013? Ну да, тогда всё нормально. И прописаться сможете!!!" Поэтому не могу 100% утверждать, что сейчас можно новый дом задекларировать. Особенность моей ситуации в том, что проживаю в ЗАТО, а у нас своё законодательство. Поэтому очень рекомендую и даже настаиваю сходить в Росреестр и в любом окошке получить исчерпывающую информацию по вашему случаю. Даже можно попросить совета. ( задекларировать нам посоветовали именно в Росреестре. Раньше про это не знал). Сам буду очень рад узнать результат. Может действительно с 2013 года что-то изменилось в декларировании и "дачной амнистии"? Про старые строения тоже слышал, но в законодательстве нигде не нашёл. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
05.07.2017, 01:19 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 04.07.2017
Адрес: Россия / Калининградская обл. /
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Передача ЗОПов СНТ посторонним гражданам
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Вопрос касается земель общего пользования СНТ.
ЗОПы в собственности у юрлица. Бывший председатель втихаря от всего СНТ оформил передачу части ЗОПов гражданам, не являющимися членами СНТ. Для этого он сначала заказал (за деньги инвестора – будущего собственника одного из ЗУ) геодезию ЗОПов с выделением из них пяти земельных участков (есть у нас по краю СНТ земли типа болота, переходящего в озеро, вот на этом «болоте» и сформированы ЗУ). Уточнение границ зацепило всех собственников земельных участков в СНТ, но никого геодезическая фирма не оповестила об уточнении, хотя обязаны. Сейчас выясняем, была ли оповещена администрация города. Сформированные из ЗОПов новые ЗУ были переданы новым собственникам договорами приёма-передачи в собственность. Эти договоры стали документами – основаниями для регистрации права собственности. Причём в этих договорах СНТ передаёт, а гражданин принимает земельный участок с категорией земель «земли населённых пунктов» и разрешенным использованием – «земли общего пользования», а в свидетельствах разрешенное использование уже – «ведение дачного хозяйства» ( эта информация из свидетельства одного из новых собственников наших ЗОПов. Причем в графе «Дата выдачи» прописано кроме всего «Повторное, взамен свидетельства ДАТА ). Для информации: сварганил наш бывший пред. для оформления перехода прав на ЗУ выписки из типа общих собраний, на первом из которых мы практически все СНТ единогласно «разрешили»: 1. Признать отсутствие необходимости в ЗОПАХ, отмеченных на схеме ( перечисляются ЗУ под условными номерами). 2. Произвести выдел из ЗОПов и постановку на кадастровый учет земельных участков на основании представленной схемы, являющейся приложением к настоящему протоколу с целью дальнейшего предоставления (ФИО новых претендентов на наши ЗОПы). Меня прописали в этих выписках, как члена счетной комиссии, а я ни слухом, ни духом. Эта первая выписка из протокола общего собрания фигурирует в описи документов, представленных для регистрации права собственности в Росреестр. В настоящее время в судебном порядке возвращаем свои ЗОПы. Вопрос мой следующий: может ли регистратор сам изменить разрешенное использование? Как должен был регистратор проверить законность сделки? Выписка из протокола - достаточный ли документ для такой сделки? Какой запрос сделать в Росеестр, какие вопросы поставить в запросе, чтобы вывести и регистратора на чистую воду? Спасибо большое всем откликнувшимся. |
В Минюст Цитата Спасибо |
Опции темы | |
|
|
«Закония» в соц. сетях