Ответить

 

Опции темы
Старый 10.11.2020, 14:41   #11
Valex-20
Пользователь
 
Аватар для Valex-20
 
Регистрация: 19.10.2020
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Через знакомых не получается, обратился в Адвокатскую палату СПб за рекомендациями и уточнением специализации адвокатов, обратился к омбудсмену... Предполагал обратиться в отдел соцзащиты, но они же структурное подразделение Администрации и расположены через несколько дверей от жилотдела.
Цитата:
Сообщение от Zhanna Посмотреть сообщение
Сообщение от Valex-20
Оставшиеся 4,6 кв. м. покрываются ч.1 ст. 5 Закона Санкт-Петербурга
Не покрываются.
Перечитал. Согласен. Но в этом случае существуют, при справедливом решении вопроса, другие способы соблюдения прав, в виде аренды превышающих площадей, например, или их выкупа - ведь "невозможность проживания в одной квартире" остается...
Вся моя уверенность в беспроигрышности наших претензий основывалась на том, что права моей доверительницы должны быть учтены и реализованы при принятии решения о заключении договора социального найма, то есть фактическом предоставлении жилой площади, соответственно, по нормам предоставления. Суд же и Администрация лишь признали факт проживания по договору социального найма на занимаемой жилплощади.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2020, 17:29   #12
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,989
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,351 раз(а) в 1,243 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valex-20 Посмотреть сообщение
существуют... другие способы соблюдения прав, в виде аренды превышающих площадей, например, или их выкупа
Ну, договор найма жилых помещений не даёт права на их приватизацию. Вы же вроде такую цель озвучили.
По вопросу выкупа свободных комнат попробуйте обратиться в Администрацию с заявлением, если ещё не обращались.
Думаю, вы уже изучили и Закон СПБ от 28.03.2007 № 125-27 "О порядке предоставления жилых помещений жилищного фонда коммерческого использования Санкт-Петербурга", и Закон СПБ от 02.05.2006 №169-27 "О порядке и условиях продажи жилых помещений государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга", и "Положение о порядке принятия решений о предоставлении освободившихся жилых помещений жилищного фонда коммерческого использования Санкт-Петербурга в коммунальных квартирах по договорам найма", утв. Постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 5 июня 2007 года N 637.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2020, 21:01   #13
Valex-20
Пользователь
 
Аватар для Valex-20
 
Регистрация: 19.10.2020
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да... Признаюсь, не изучил, полагая что жилые фонды социального и коммерческого использования - суть фонды разного назначения и применения. И не совсем прослеживаю логику выкупа комнат, при наличии других правовых оснований для того, чтобы претендовать на их занятие.
Цитата:
Сообщение от Zhanna Посмотреть сообщение
Ну, как говорится, - "любой каприз за ваши деньги".
Имелась ввиду ч. 4 ст.1 ЖК РФ, Конституция, ну, и выше...
Цитата:
Сообщение от Zhanna Посмотреть сообщение
Есть вступившее в силу и исполненное решение суда о заключении ДСН на занимаемую истцами комнату. Поэтому оставим это.
А это для меня сейчас, пожалуй, главное...
К Администрации был предъявлен иск "О признании факта проживания по договору социального найма и понуждению к заключению договора социального найма жилого помещения". Основания: ч. 1 ст. 50 ЖК РФ, ч.1 ст. 5 Закона Санкт-Петербурга от 30.06.2005 № 407-65, п. 4 ч.1 ст. 51 ЖК РФ, ч. 2 ст. 58 ЖК РФ, ч. 6 ст. 57 ЖК РФ, справка (медицинское заключение) № 338 от 08.04.2019 о действии приказа Минздрава РФ от 29.11.2012 № 987н, приказ Минздрава РФ от 30 ноября 2012 г. № 991н, ст. 17 ФЗ от 24.11.1995 № 181-ФЗ.
Разве следующий иск о предоставлении пустующих комнат в коммунальной квартире по основанию ч. 1 ст. 59 будет отнесен к тем же предмету и основанию?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.11.2020, 00:00   #14
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,989
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,351 раз(а) в 1,243 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valex-20 Посмотреть сообщение
не совсем прослеживаю логику выкупа комнат
Логика такова - если предоставление очередникам комнаты (или комнат) по договору социального найма повлечёт превышение нормы предоставления площади, то свободную комнату можно только выкупить. Возможно ли это в вашей ситуации, по какой цене и на каких условиях, можете узнать в жилотделе, обратившись с заявлением. К сожалению, нет времени на доскональное изучение питерского законодательства по этому вопросу, но могу сказать, что, например, в Москве очередник, выкупая у города комнату, оплачивает по рыночной цене только площадь сверх нормы предоставления.

Цитата:
Сообщение от Valex-20 Посмотреть сообщение
Имелась ввиду ч. 4 ст.1 ЖК РФ
Нельзя выдёргивать из закона отдельные нормы. За 4-ой частью идёт ч.5. Хотите получить бесплатное жильё от государства, придётся ограничиться рамками, установленными законом.

Цитата:
Сообщение от Valex-20 Посмотреть сообщение
Конституция, ну, и выше...
Куда уж выше.. )

Цитата:
Сообщение от Valex-20 Посмотреть сообщение
Разве следующий иск о предоставлении пустующих комнат в коммунальной квартире по основанию ч. 1 ст. 59 будет отнесен к тем же предмету и основанию?
Нет, не будет. Вы подали в администрацию заявление о предоставлении трёх комнат по ДСН, получили мотивированный отказ и хотите оспорить его в суде в порядке гл.22 КАС РФ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2020, 00:34   #15
Valex-20
Пользователь
 
Аватар для Valex-20
 
Регистрация: 19.10.2020
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zhanna Посмотреть сообщение
Вы подали в администрацию заявление о предоставлении трёх комнат по ДСН, получили мотивированный отказ и хотите оспорить его в суде в порядке гл.22 КАС РФ?
Все чем я располагаю, это курс "Основы Советского права" в профессии, не связанной с юриспруденцией. Поэтому мой ареал, как представителя - гражданское судопроизводство. Или можно выступить административным истцом в порядке ч. 2 гл. 40 КАС? Я занимаюсь этим делом в силу обещаний, данных моей женой матери, что она, на правах старшей дочери, не оставит заботами младшую, не готовую к отстаиванию своих прав.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2020, 11:18   #16
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,989
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,351 раз(а) в 1,243 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valex-20 Посмотреть сообщение
Или можно выступить административным истцом в порядке ч. 2 гл. 40 КАС?
Нет.
Цитата:
Сообщение от Александр Васин Посмотреть сообщение
На заявление в жилищную комиссию о претензии на остальную площадь по основаниям п. 1 ст. 59 ЖК РФ, администрация района ответила, что дом не является коммунальным.
Это заявление вы подавали о предоставлении 3-х комнат по ДСН? Получили отказ? Сколько времени прошло с даты получения отказа?
Цитата:
Сообщение от Valex-20 Посмотреть сообщение
А это для меня сейчас, пожалуй, главное...
К Администрации был предъявлен иск
Это уже не главное. Иск о заключении ДСН на занимаемую комнату вы выиграли. Это - первый этап. Требовать в том же иске предоставить по ДСН свободные комнаты - не надлежаший способ защиты своих прав. Поэтому в этой части иска отказано. Принятие решения о предоставлении жилых помещений в порядке гл.7 ЖК относится к исключительной компетенции органов местного самоуправления. Поэтому второй этап: заявление в администрацию о предоставлении комнат по ДСН > получение отказа > подача в суд заявления об оспаривании отказа, признании его незаконным и обязании администрации предоставить комнаты.
Заявление в суд в порядке гл. 22 КАС вправе подать сам заявитель (без представителя).
Однако, повторюсь, в вашей ситуации не вижу перспективы удовлетворения такого иска. Можно, конечно, просить предоставить одну комнату по ДСН. Но, в таком случае квартира не перестанет быть коммунальной и у инвалида не отпадут основания на предоставление отдельной квартиры. Да и вселение в эту квартиру администрацией иных нанимателей при наличии лица, имеющего заболевание из Перечня, всё равно будет невозможно.
Поэтому вижу только 2 варианта: получение вне очереди отдельной 2-комн. квартиры в административных границах населённого пункта, или (если очень хочется остаться проживать в этом доме) - выкуп свободных комнат у города. Вы обращались по этому вопросу в жилотдел?
Да, и ещё на заметку - ч.4 ст. .27. http://www.consultant.ru/document/co...81d88a48d6550/
Как-то так...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2020, 16:53   #17
Valex-20
Пользователь
 
Аватар для Valex-20
 
Регистрация: 19.10.2020
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zhanna Посмотреть сообщение
Получили отказ? Сколько времени прошло с даты получения отказа?
Письмо датировано 25.02.20. В нем утверждается, что дом не является коммунальной квартирой и есть ссылка на текущее рассмотрение апелляционной жалобы с выражением готовности исполнить решение суда. Как-то так вышло, что я не получил Постановления второй инстанции, обратился с просьбой (через ГАС "Правосудие") предоставить мотивированное решение, пока жду. 22.06.20 писал к заместителю главы Администрации, который подписывал отказы, с просьбой о личном приеме, но они сейчас за стенкой коронавируса - тоже отказ.
Должен взять цитату...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2020, 17:13   #18
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,989
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,351 раз(а) в 1,243 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valex-20 Посмотреть сообщение
Письмо датировано 25.02.20.
В таком случае срок подачи заявления на оспаривание действий администрации пропущен (3 мес.)

Цитата:
Сообщение от Valex-20 Посмотреть сообщение
с выражением готовности исполнить решение суда
Какое решение?

Цитата:
Сообщение от Valex-20 Посмотреть сообщение
дом не является коммунальной квартирой
А чем является-то, если у вас заключён ДСН на комнату в коммунальной квартире?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2020, 18:06   #19
Valex-20
Пользователь
 
Аватар для Valex-20
 
Регистрация: 19.10.2020
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zhanna Посмотреть сообщение
Суды удовлетворяют иски с требованием предоставить жильё вне очереди.
В апреле, июле 2019-го Жилкомитет уверенно убеждал суд, что жилье будет предоставлено в течение 2019 года. 15.10.19 заместитель председателя Комитета Гашенко А.Ю сообщил, что подрядчики задерживают и имеются еще 18 внеочередников из очереди прежних лет. К сожалению, 24.10.19 слуга народа арестован и в настоящее время под следствием о распространении наркотиков. На вопрос о состоянии, номере очереди моей доверительницы, новый зампред подтвердил 05.03.20, что срывы имеют место быть, но "мероприятия по обеспечению жилыми помещениями граждан в соответствии с жилищными планами на 2018 - 2019 годы будут продолжены в 2020-2021 годах". На повторный запрос о цифре в номере получили радостное известие от 26.03.20: "...В настоящее время Жилищным комитетом распределены квартиры в многоквартирных домах нового строительства (в том числе в администрацию Курортного района) для предоставления гражданам, подлежащим обеспечению жилыми помещениями, в том числе семье Журавлевой-Невской М.В. ...Предоставление квартир гражданам запланировано... ориентировочно в III квартале 2020 года." Ну, думаю, насчет года он поторопился, ведь уже назван и 2021-й...
Не целесообразен ли иск по основаниям ч. 2 ст. 57, внеочередное предоставление жилья, но по нормам предоставления и из имеющегося в наличие на настоящий момент фонда (ведь мы это и предполагали и предлагали с самого начала) - жилого дома в котором граждане занимают комнату со снятием с учета нуждающихся?

Последний раз редактировалось Valex-20; 13.11.2020 в 18:11..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2020, 18:24   #20
Valex-20
Пользователь
 
Аватар для Valex-20
 
Регистрация: 19.10.2020
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zhanna Посмотреть сообщение
А чем является-то, если у вас заключён ДСН на комнату в коммунальной квартире?
А чем является - это не должно быть нас касаемо, так я могу заключить. Может быть я не четко акцентировал, но ведь и в Распоряжении главы Администрации квартира именуется по типу как "коммунальная", и ГУЖА, заключая договор, исходило ведь не из своего понимания, не будучи наделенной функцией распоряжения, а исполняло решение полноправного распорядителя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе