[probono]

Сообщение от Ivan2010

Мне кажется что проблема с МК немного раздута...

Проблема с миграционкой для ИГ с РВП/ВНЖ переходит в разряд вечных проблем – вот свежая информация о том, что ее по-прежнему требуют российские пограничники во многих местах:


20.09.2011, 16.42
Вопрос:
к вопросу 20.09.2011, 14:47, при выезде из РФ с ИГ с ВНЖ ВСЕГДА требуют миграционку, конкретно на КПП Россия/Эстония а также во всех аэропортах г. Москвы. иногда даже грозят за отсутствия штрафами. Кстати, в аэропортах её и с удовольствием оформляют при въезде в РФ.

http://www.migrants.ru/questions.php?page=12

Когда же наконец прекратится эта неопределенность и миграционный бардак и власти дадут однозначные разъяснения по миграционной карте для ИГ с РВП/ВНЖ?

[JNB2JNB]

При наличии ВНЖ МК требовать противозаконно!
115-ФЗ "О правовом положении ИГ..."
...миграционная карта - документ, содержащий сведения о въезжающих или прибывших в Российскую Федерацию иностранном гражданине или лице без гражданства и о сроке их временного пребывания в Российской Федерации, подтверждающий право иностранного гражданина или лица без гражданства, прибывших в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, на временное пребывание в Российской Федерации, а также служащий для контроля за временным пребыванием в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства;..."
"...вид на жительство - документ, выданный иностранному гражданину или лицу без гражданства в подтверждение их права на постоянное проживание в Российской Федерации, а также их права на свободный выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию. Вид на жительство, выданный лицу без гражданства, является одновременно и документом, удостоверяющим его личность. Вид на жительство не может быть выдан в форме электронного документа;..."
Этим все сказано: имея ВНЖ имеете право постоянно проживать в РФ, а МК для временно пребывающих/проживающих. Возникают проблеммы ссылайтесь на 115-ФЗ.

[probono]

Сообщение от JNB2JNB

Этим все сказано: имея ВНЖ имеете право постоянно проживать в РФ, а МК для временно пребывающих/проживающих. Возникают проблеммы ссылайтесь на 115-ФЗ.

Увы не все этим сказано и не все так просто и однозначно, как многие наивно полагают.
Вот Вам пожалуйста, ст. 25.9 ФЗ 114-ФЗ, которая по сути возможно противоречит ФЗ 115-ФЗ, который Вы приводите.
Обратите внимание, что в этом ФЗ 114-ФЗ, который является едва ли не самым главным для пограничников, ничего не сказано о том, что для ИГ с РВП и ВНЖ здесь сделано исключение и что они могут не заполнять МК.
15 августа 1996 года N 114-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ

Статья 25.9. Иностранный гражданин или лицо без гражданства при въезде в Российскую Федерацию обязаны получить и заполнить миграционную карту. Миграционная карта подлежит сдаче (возврату) в пункте пропуска через Государственную границу Российской Федерации при выезде иностранного гражданина или лица без гражданства из Российской Федерации.
Форма миграционной карты, порядок ее использования и порядок финансирования мероприятий по обеспечению миграционными картами устанавливаются Правительством Российской Федерации.
(статья 25.9 введена Федеральным законом от 10.01.2003 N 7-ФЗ)



Т.е. по умолчанию, все ИГ должны заполнять МК, что помимо российского федерального закона сказано также в законодательстве российско-белорусского союзного государства.
Единственная категория, ИГ, для которых прямо черным по белом закреплено освобождение от заполнения МК – это дипломаты и еще несколько лиц, к которым ИГ с РВП или ВНЖ не относятся.


СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ МИГРАЦИОННОЙ КАРТЫ ЕДИНОГО ОБРАЗЦА (Москва, 5 октября 2004 года)
Статья 3
1. Компетентными органами государств Сторон иностранному гражданину при въезде на территории государств Сторон выдается для заполнения миграционная карта.
2. Миграционная карта не заполняется при въезде на территории государств Сторон и не предъявляется при выезде с территорий государств Сторон следующими иностранными гражданами:
а) главами иностранных государств, главами правительств иностранных государств, членами парламентских и правительственных делегаций, руководителями международных организаций, въехавшими в Республику Беларусь и/или Российскую Федерацию по приглашениям органов государственной власти Республики Беларусь и/или Российской Федерации, а также членами их семей и сопровождающими их лицами;
б) главами дипломатических представительств и главами консульских учреждений иностранных государств в Республике Беларусь и/или Российской Федерации, сотрудниками дипломатических представительств и работниками консульских учреждений иностранных государств в Республике Беларусь и/или Российской Федерации, а также членами их семей, проживающими совместно с указанными лицами;
в) должностными лицами международных организаций, должностными лицами представительств этих организаций в Республике Беларусь и/или Российской Федерации, должностными лицами международных организаций, въехавшими в Республику Беларусь и/или Российскую Федерацию с рабочим визитом и пользующимися в соответствии с международным договором Республики Беларусь или Российской Федерации дипломатическими привилегиями и иммунитетами, которые имеют штаб-квартиры в Республике Беларусь и/или Российской Федерации, а также членами их семей, проживающими совместно с указанными лицами;
г) членами экипажей военных летательных аппаратов, членами экипажей воздушных судов гражданской авиации при нахождении в аэропортах, членами бригад поездов, участвующих в международном движении, при нахождении на станциях и членами экипажей автотранспортных средств, осуществляющих международные перевозки по установленным маршрутам.


Поэтому пограничники имеют полное 100% право требовать МК от ИГ с РВП и ВНЖ, если захотят. И это требование никак нельзя считать их самодурством и никакой управы на них в лице старшего офицера или начальника смены не найдете, если они захотят от Вас потребовать МК.

Поэтому единственный выход – это всегда заполнять МК. Остается только открытым вопрос, как правильно и грамотно ее заполнить.

ПС:
Об этом уже ранее писалось в этом же посте. Жаль, что народ не читает внимательно посты от начала до конца.
http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=125140&page=7

Так что Вы конечно можете пытаться ссылаться на 115-ФЗ, а Пограничник, требующий ВНЖ, вправе сослаться на 114-ФЗ и будет прав, хотя бы потому ЧТО У НЕГО БОЛЬШЕ ПРАВ, чем у простого смертного ИГ.
Поэтому не устаю повторять, что ИГ с РВП/ВНЖ лучше заполнять МК.

[JNB2JNB]

probono, ИГ, имеющий ВНЖ пользуется российским паспотом спец. образца, а не иностранным, на это также можно делать упор. А вообще я где-то читала, не помню или разъяснения, или судебную практику там четко сказано, что ИГ имеющие ВНЖ МК не заполняют. Найду выложу! Просто лично меня эти поблеммы не касались и у моих клиентов даже с РВП погранцы часто спрашивают на Укр. границе зачем они МК заполняют.

[Кэт]

ФЕДЕРАЛЬНАЯ МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО

от 12 марта 2007 г. N МС-1/4-3626

О МИГРАЦИОННОЙ КАРТЕ

Федеральной миграционной службой рассмотрено обращение в связи с проблемами, возникающими в деятельности кредитных организаций при применении норм Федерального закона от 7 августа 2001 г. N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".
По существу затронутых в обращении вопросов полагаем возможным сообщить следующее.
В соответствии с требованиями статьи 2 Федерального закона от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" миграционная карта является, в частности, документом, подтверждающим право иностранного гражданина или лица без гражданства, прибывших в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, на временное пребывание в Российской Федерации.
Таким образом, иностранный гражданин или лицо без гражданства, которому в установленном порядке оформлен вид на жительство, дающий право постоянного проживания на территории Российской Федерации, не относится к категории временно пребывающих или временно проживающих (имеющих разрешение на временное проживание) иностранных граждан или лиц без гражданства. При этом такие лица согласно подпункту "б" пункта 6 части 1 статьи 1 Федерального закона от 10 декабря 2003 г. N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" отнесены к резидентам Российской Федерации наравне с гражданами Российской Федерации.
В этой связи для лиц, имеющих вид на жительство, наличие миграционной карты не является обязательным. Идентификацию таких лиц в целях проведения противолегализационных мероприятий следует производить при предъявлении действительного вида на жительство с отметкой о регистрации по месту жительства, произведенной в соответствии с Федеральным законом от 18 июля 2006 г. N 109-ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации".
Категории иностранных граждан, освобождаемых от заполнения миграционной карты при въезде в Российскую Федерацию и предъявления ее при выезде из Российской Федерации, установлены нормами пункта 2 статьи 3 Соглашения между Правительством Республики Беларусь и Правительством Российской Федерации об использовании миграционной карты единого образца от 5 октября 2004 года (ратифицировано Федеральным законом от 9 января 2006 г. N 15-ФЗ).

Заместитель директора

А.Г.ЛЕДЕНЕВ

Простите не поняла каким паспортом пользуется гражданин имеющий ВНЖ?

[probono]

Сообщение от Кэт

ФЕДЕРАЛЬНАЯ МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО

от 12 марта 2007 г. N МС-1/4-3626

О МИГРАЦИОННОЙ КАРТЕ

Это письмишко, которое кстати уже было выложено ранее в этом посте, имеет отношение исключительно к вопросам открытия счета для ИГ с ВНЖ в российских банках и не более того. Ведь неслучайно хитрый и осторожный чиновник в конце письма сделал оговорку со ссылкой на Соглашение, в котором ИГ с ВНЖ не подпадает под категории ИГ, освобождаемых от заполнения МК:

Категории иностранных граждан, освобождаемых от заполнения миграционной карты при въезде в Российскую Федерацию и предъявления ее при выезде из Российской Федерации, установлены нормами пункта 2 статьи 3 Соглашения между Правительством Республики Беларусь и Правительством Российской Федерации об использовании миграционной карты единого образца от 5 октября 2004 года (ратифицировано Федеральным законом от 9 января 2006 г. N 15-ФЗ).

Так что если показывать это письмишко погранцам, требующим МК от ИГ с ВНЖ, то они имеют полное право сказать Вам, чтобы Вы его использовали по иному назначению на случай если у Вас не окажется иной более мягкой бумаги под рукой.. для личных потребностей..

Так что надеюсь, что уже не осталось сомневающихся в необходимости заполнения МК для ИГ с ВНЖ?

ПС: Реплику о том, что ВНЖ-документ - это якобы российский паспорт оставляю без комментариев

[JNB2JNB]

ИГ, имеющие ВНЖ пользуются вот таким документом!

[Кэт]

probono, да я то и не сомневаюсь в том, что МК лучше заполнить, даже проще заполнить.Гражданин с ВНЖ, все равно иностранный гражданин.
То что на виде на жительство написано Российская Федерация, никак не говорит о том, что это спец. паспорт, а го.ворит о том что этот документ выдан в РФ, а не в Тринидад и Тобаго.
вид на жительство - документ, выданный иностранному гражданину или лицу без гражданства в подтверждение их права на постоянное проживание в Российской Федерации, а также их права на свободный выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию. Вид на жительство, выданный лицу без гражданства, является одновременно и документом, удостоверяющим его личность. Вид на жительство не может быть выдан в форме электронного документа.

[JNB2JNB]

Реплику о том, что ВНЖ-документ - это якобы российский паспорт оставляю без комментариев

probono, я имею ввиду, что он приравнивается к паспорту, имея ВНЖ ИГ перестают пользоваться своим нац. пспортом.

[probono]

Сообщение от JNB2JNB

ИГ, имеющие ВНЖ пользуются вот таким документом!

Все здесь знают как выглядит ВНЖ-документ. Что Вы хотите этими картинками сказать? Может Вы еще предложите отвечать пограничнику, требующему от ИГ с ВНЖ миграционную карту, что мол раз на документе нарисован российский герб, то такому ИГ все позволено, что позволено гражданам РФ включая право въезжать в РФ без миграционки и голосовать на выборах в Думу?