[ZAKONIA NEWS]

Дмитрий Медведев назвал сегодняшний институт понятых рудиментом, сложившимся, когда не было других способов фиксации доказательств. С учетом мирового опыта, по мнению президента, эту систему можно отменить или скорректировать, усовершенствовав с помощью «современных способов фиксации фактов». Об этом глава государства заявил на встрече в Туле с руководящим составом МВД. Каких именно способов – Медведев не уточнил.

Часть силовиков считает, что, действительно, привлечение понятых – формальность, которой сто лет в обед. С этим согласны и некоторые правозащитники, утверждающие, что понятые - «люди темные, неграмотные», которые никак не пытаются следить за действиями полицейских, поэтому их участие бесполезно при следственных процедурах.

Оппоненты в МВД напоминают, что понятые – все же сдерживающий фактор для полицейских, которых сложнее «выключить», чем, например, видеокамеру – современный способ фиксации фактов. К тому же есть стандартные ситуации, где без понятых никак нельзя, – главным образом это те следственные действия, которые в суде будут положены в основу обвинения. Например, личный досмотр или обыск – зачастую именно к этим процедурам имеют претензии адвокаты подследственных, и нередко от показаний пресловутых понятых, даже если это реальные люди, зависит судьба человека.

Если действующий институт понятых - рассадник коррупции, то, как это остановить? Если аппендикс, то требует ли он ампутации? А если инструмент общественного контроля для снижения количества вынесенных судом неправосудных решений, то как обеспечить его прозрачность?

[pthj]

Сообщение от news_redactor

Если аппендикс, то требует ли он ампутации?

Аппендикс (червеобразный отросток, с лат.), не требует ампутации, как не требует ампутации масто (женская грудь), пес (нога) и другие части человеческого тела.

[Mihas02]

Сообщение от news_redactor

Дмитрий Медведев назвал сегодняшний институт понятых рудиментом, сложившимся, когда не было других способов фиксации доказательств. С учетом мирового опыта, по мнению президента, эту систему можно отменить или скорректировать, усовершенствовав с помощью «современных способов фиксации фактов»

Медведев прав. Институт понятых это рудимент. Мало того, что гражданам неудобство доставляет, так ещё и следователям и операм, да и функцию свою не выполняет. Что может помнить понятой, которого вызовут в суд через год после проведения следственного действия? Я уж не говорю о так называемых "штатных понятых", которые хоть и незаинтересованные лица, но и не подписать протокол вроде бы не могут и замечания как-то неудобно в протоколе указывать. А как без "штатных понятых" обойтись? Следственные действия проводить надо, бороться с преступностью надо, а кто согласиться 4 часа торчать на каком-нибудь обыске да ещё и к определённому времени? А если это раннее утро и какой-нибудь дальний склад или вообще лес? Короче одно неудобство от этого института понятых и усложнение процедур. Подложить что-нибудь можно и при понятых. Выбрать удобный момент, чтобы патрончик куда-нибудь подкинуть, пара пустяков.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Mihas02

а кто согласиться 4 часа торчать на каком-нибудь обыске да ещё и к определённому времени?

Ладно ещё 4 часа. Бывало и по трое суток осмотр склада делали. Опечатаешь на ночь, а с утра опять осматривать.
Так называемый "гражданский долг понятого" не является оплачиваемым трудом.

[Сергей Егоров]

ну взаправду от "беспредела" они не спасают. Однако, бывают особо сознательные. У меня один на оапознании заявил (я адвокатом уже был): Да тот весь в наколках-я бы тоже "узнал". Отмена возможна, но только при введении ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ видеофиксации. хотя ведь опять проблемы начнуться типа: "...при невозможности видеофиксации..." и вообще ШЛЯПА будет

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Антон Всеволодович

Так называемый "гражданский долг понятого" не является оплачиваемым трудом.

Впрочем, оплата сделает понятого заинтересованным, а доказательство- недопустимым.

[Ослан1]

А за рубежом как? Кто-нибудь изучал этот вопрос?

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Ослан

А за рубежом как? Кто-нибудь изучал этот вопрос?

Обсуждалось в теме "Согласились ли Вы стать понятым?": http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=144847
США: http://forum.zakonia.ru/showpost.php...8&postcount=29

Сообщение от Антон Всеволодович

Вообще в некоторых странах бывшего СССР институт понятых уже канул в Лету.
В Латвии, например, понятых нет.
Лично я считаю, что в недалёком будущем их не будет нигде по причине развития высоких технологий.
Понятых заменят технические средства (видео- и звукозаписи).
Разумеется, скептики возразят, ссылаясь на то, что технические средства не могут передать всего, что видели, слышали и чувствовали понятые. Например, видеокамерой нельзя зафиксировать характерные запахи на месте происшествия, признак алкогольного опьянения (запах алкоголя изо рта) и т.п.
Однако есть другие приборы, да и одорология не стоит на месте.
Плюс технического средства перед физическим лицом- беспристрастность в оценке, вернее отсутствие оценки в принципе. Ведь понятой может изменить своё "объективное" мнение о событиях, происшедших во время процессуального действия, и дать показания в статусе свидетеля совершенно различные со сведениями, занесёнными в протокол и им (понятым) подписанными.

http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=144847&page=5

[Riley]

Сообщение от Антон Всеволодович

Обсуждалось в теме "Согласились ли Вы стать понятым?": http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=144847
США: http://forum.zakonia.ru/showpost.php...8&postcount=29


http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=144847&page=5

Латвия - не самый лучший пример. Может быть кто-нибудь расскажет о странах, где эволючионно, а не революционно менялись устои, в том числе, и в этом ракурсе?

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Сергей Егоров

Отмена возможна, но только при введении ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ видеофиксации. хотя ведь опять проблемы начнуться типа: "...при невозможности видеофиксации..." и вообще ШЛЯПА будет

И понятые не во всех случаях обязательны.
Это я про часть 3 статьи 170 УПК РФ:

3. В труднодоступной местности, при отсутствии надлежащих средств сообщения, а также в случаях, если производство следственного действия связано с опасностью для жизни и здоровья людей, следственные действия, предусмотренные частью первой настоящей статьи, могут производиться без участия понятых, о чем в протоколе следственного действия делается соответствующая запись. В случае производства следственного действия без участия понятых применяются технические средства фиксации его хода и результатов. Если в ходе следственного действия применение технических средств невозможно, то следователь делает в протоколе соответствующую запись.

http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_30.html#p2726

Полная отмена института понятых (при условии отсутствия возможности применения технических средств фиксации) тоже может много ляпов наделать.
Как вариант: взаимозаменяемость понятых и технических средств фиксации с предпочтением второго. То есть применение понятых только при отсутствии возможности применения технических средств фиксации.

P.S. На то и слово- рудимент. Не обязательно ампутировать. И с ним жить можно.