[Лас]

есть постановление пленума ВС от 24.10.06 в котором некоторые нарушения ПДД причисляются к статье 12.15.3. С появлением статьи 12.15.4. перечисленные в Постановление ВС нарушения остаются принадлежать статье 12.15.3. или переходят в 12.15.4.? Если переходят, то на основании какого документа?

[Семен Семеныч]

Сообщение от Лас

на основании какого документа?

На основании ФЗ от 2007г., которым внесена ст.12.15.4.

[обижанный]

Всем привет!!! Сегодня остановил гаишник при левом повороте на перекрестке с трамвайными путями..... Сказал что нарушил правила 12.15 часть 3 и выписал штраф.... Я сказал, что подписывать не буду, на что тот ответил, что не отдаст права... Говорит подписывай и в течение 10 суток иди в местное гаи и "ищи правды" там..... Пришлось подписать, теперь хочу идти к начальнику районного гаи....
Примерный план моего поворот я прикрепил....
Красной линией направление моего движения
Подскажите, есть смысл идти??? Или все-таки я нарушил???


А если придти и говорить, что пересек трамвай по своей полосе, а потом резко налево ушел????
Заранее спасибо за ответы

[vtv550]

Если нет знаков запрещающих вам движение в это направлении, например при выезде знак "только на право", то отсутствует состав правонарушения. ст. 12.15.3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -У вас небыло выезда для встречного движения! Встречное значит прямо на вас! Разница понятна?

[обижанный]

А то что на трамвайный рельсах я начал поворачивать??? Может это имелось в виду на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия

Чтобы обжаловать мне сейчас надо идти в местное гаи??? Сразу с жалобой в письменном виде или сначало просто поговорить с начальником??

[vtv550]

Решайте сами как поступить. Вы можете обжаловать как сам протокол, так и постановление. Только есть разница: ч.3. ст.12.15 - рассматривает нач.ГИБДД, а ч.4 ст.12.15 - только суд. Если судить по рисунку вашему, то у вас пересечение, а не движение по стречке.

[Сэндр]

Сообщение от Лас

С появлением статьи 12.15.4. перечисленные в Постановление ВС нарушения остаются принадлежать статье 12.15.3. или переходят в 12.15.4.? Если переходят, то на основании какого документа?

Сообщение от Семен Семеныч

На основании ФЗ от 2007г., которым внесена ст.12.15.4.

ФЗ от 2007г. внёс изменения и дополнения в КоАП РФ, в частности в ст.12.15.,но там ничего не говорится об ответственности по ч.4 ст12.15 - такого нарушения, как въезд под "кирпич". Разъяснения, типа Кузина в "РГ" не являются законными и лишь добавляют масла в огонь при разборе таких нарушений.
Семён Семоныч, будьте добры подробно обосновать вашу цитату:

Сообщение от Семен Семеныч

На основании ФЗ от 2007г., которым внесена ст.12.15.4.

Какой документ, статья ли закона разрешает вот так, раз и готово, подкладывать нарушение знака 3.1"Въезд запрещён" под ч.4.ст 12.15.
Я возвращаюсь на полтора года назад, чтобы разобрать эту ситуацию, т.е. выезд на встречку.
Ст.9.2 ПДД ясно говорит о том, что подразумевается под выездом на сторону дороги, имеющую 4 и более полосы движения, предназначенную для встречного движения; любому понятно, что вы выезжаете на встречку не меняя вектор движения. Ст.9.1 ПДД даёт определение СТОРОНЕ ДОРОГИ, ПРЕДНАЗНАЧЕННОЙ ДЛЯ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ. Но почему-то гаишникам показалось мало и они начали поворот и разворот через двойную сплошную так же считать выездом на встречку, грубо нарушая закон. В одной из передач, на вопрос Владимира Соловьёва, попадает ли разворот - поворот через двойную сплошную под ст.12.15.ч.3, генерал Казанцев ответил, что да, мы (ГАИ) так считаем, и просим мировых судей поддерживать нас. Какого?. Конечно, это разночтение и неправомерное наказание к хорошему привести не могло и в октябре выходит Постановление Пленума ВС РФ с разъяснениями по пресловутой ст 12.15.ч.3.
Ладно, вроде народ успокоился, но вот 11 августа 2007г. вступает в силу изменённый и дополненный КоАП РФ. В нём вроде всё учтено, но нет, авторы дополнений забыли пристроить в КоАП нарушение - въезд под "кирпич" под ч.4. ст.12.15.,вышла досадная промашка, как у Черномырдина В.И.-"хотели как лучше - получилось как всегда", и, похоже,никто не хочет брать ответственность за эту ошибку на себя. Видимо решили переложить эту ношу на автовладельцев - им не привыкать. Ну а считать выезд на сторону дороги и въезд под "кирпич" против шерсти идентичными нарушениями, да заявлять о примственности ответственности заданное нарушение по.ч.4 ст.12.15.это требует разъяснений.
Пожалуйста,Семён Семёныч. Убедите документально, буду признателен.