[mosmakler]

Уважаемые форумчане, добрый день! Чуть нестандартная ситуация при покупке квартиры в доме под реновацию-прошу помочь дельными советами пожалуйста!
Представляю покупателя, который выбрал квартиру в доме после реновации дома под снос. Собственники ещë живут в доме под снос и там же ещë зарегистрированы. Планируют продать квартиру и купить сразу "альтернативную", сразу туда же перепрописаться... И тут выявляется нюанс-также зарегистрирован иностранный гражданин( гр. Украины) с ВНЖ... В "воздух" он выписаться не может, т. к. потеряет ВНЖ, но собственник уверяет, что к себе его зарегистрирует... Мне представляется, что после продажи он теряет право пользования по ч. 3 ст 292 ГК, а как Вы считаете - есть ли риски связанные с его правами проживания в квартире предоставляемой по реновации? Перейдёт ли право пользования из квартиры ,которая под снос в квартиру, которая предоставлялась по договору мены? Доп инфа: в договоре мены упоминания об иностранном гражданине нет, в выписке из домовой книги по сносимой квартире он не фигурирует, ему 72 года, он супруг сособственницы...Заранее спасибо за обсуждение!

[Геральт из Ривии]

Сообщение от mosmakler

В "воздух" он выписаться не может

Конечно же может.

Сообщение от mosmakler

т. к. потеряет ВНЖ

Что за чушь...

Сообщение от mosmakler

после продажи он теряет право пользования по ч. 3 ст 292 ГК

Точнее - п. 2 ст. 292 ГК РФ.

ПП он утратит, если является членом семьи. А если, например, проживает на основании договора найма или безвозмездного пользования, то не утратит.

Сообщение от mosmakler

в договоре мены упоминания об иностранном гражданине нет

А он должен быть в нем указан?

Сообщение от mosmakler

в выписке из домовой книги по сносимой квартире он не фигурирует

Сведения об иностранных гражданах в ДК не вносятся. Просто некоторые должностные лица этого не знают.

[mosmakler]

Спасибо,что откликнулись!
Да, конечно по п. 2 ст. 292 ГК...
По-моему обязательство встать на рег. учет у ИГ возникает с момента получения ВНЖ ( в течении 7 дней кажется)..
Если он снимется в "воздух" по заявлению, то в течении какого времени он может быть не зарегистрирован чтобы не лишится ВНЖ? У гражданина РФ без штрафа по-моему есть 90 дней...
Он супруг одного из собственников и на основании чего заселялся неизвестно. Заселение по договору безвозмездного пользования или договора найма могут сохранить за ним право пользования? И даже п.2 ст 292 не помогут при выселении?
Если честно, то много прав у ИГ возникает и он может стать проблемой при продаже ( точнее уже проблема)...

[Геральт из Ривии]

Сообщение от mosmakler

с момента получения ВНЖ ( в течении рабочих 7 дней кажется)

Или со дня прибытия в жилое помещение. При условии наличия права пользования этим помещением. В отсутствие такого права обязанность не возникает.

Конечно, ВНЖ может быть аннулировано в случае, если ИГ по истечении трех лет со дня въезда не имеет в РФ жилого помещения на основаниях, предусмотренных законодательством РФ, но... почему вас так это беспокоит? Вы же не его представляете.

Сообщение от mosmakler

И даже п.2 ст 292 не помогут при выселении?

См. ст. ст. 675, 700 ГК РФ.
В копилку ваших страхов: само по себе снятие ИГ с регистрации по месту жительства прекращение ДН или ДБП не влечет.

Сообщение от mosmakler

точнее уже проблема

Что-то я сомневаюсь, что ИГ станет проблемой. Учитывая, что

Сообщение от mosmakler

Он супруг одного из собственников

И проблему вы создаете на ровном месте.
В конце концов можно обусловить передачу денег снятием ИГ с регистрации по месту жительства.
Условие, конечно, так себе и может быть признано недействительным, но продавцы же этого могут не знать. И оно будет их дисциплинировать.

[mosmakler]

Сообщение от Геральт из Ривии

Или со дня прибытия в жилое помещение. При условии наличия права пользования этим помещением. В отсутствие такого права обязанность не возникает.
Да, возьмëм конечно "страшилку" беспочвенную конечно-нотариалтное обязательство-заявление от супруги, что она обязуется зарегистрировать ИГ к себе в новую квартиру,. Ну и от него обязательство о снятии с рег. учëта, с элементами заявления о том, что ему известно о продаже и его право пользования отчуждаемой квартирой прекратится...

Конечно, ВНЖ может быть аннулировано в случае, если ИГ по истечении трех лет со дня въезда не имеет в РФ жилого помещения на основаниях, предусмотренных законодательством РФ, но... почему вас так это беспокоит? Вы же не его представляете.
Это точно))...

См. ст. ст. 675, 700 ГК РФ.
В копилку ваших страхов: само по себе снятие ИГ с регистрации по месту жительства прекращение ДН или ДБП не влечет. Ну вот, теперь Вы мне добавили ещë две фобии))... Причëм которые проверить практически невозможно... Разве что в ДКП прописать заверения об обстоятельствах по ст 431.2 от собственников, что не заключали( но это не лишает прав нанимателя, ссудополучателя)
Что-то я сомневаюсь, что ИГ станет проблемой. Учитывая, что
И проблему вы создаете на ровном месте.
В конце концов можно обусловить передачу денег снятием ИГ с регистрации по месту жительства.
Условие, конечно, так себе и может быть признано недействительным, но продавцы же этого могут С знать. И оно будет их дисциплинировать.

Не люблю удержания, хотя среди непросвещëннвх это работает... Если в ДКП ещë прописано что неоплата как нарушение существенного условия договора, то вообще мрак...

Как вариант можно прописать штраф( неустойку) за отсутствие обеспечения снятия с рег. учëта третьих лиц и также на издержки юриста сумму удержать. Но толковый адвокат в пух-и-прах разнесет эту позицию... Если не разнесет, то уменьшит по 333 ГК...

[mosmakler]

Как мне кажется ДКП это безусловная сделка и исполнение обязательства по оплате за товар, нельзя ставить под условия других событий/обязательств...
Но может и заблюждаюсь))

[Геральт из Ривии]

В данном случае никаких препятствий для заключения договора с отлагательными условиями в отношении всех или определенных прав и (или) обязанностей сторон не существует.
В противном случае было бы невозможным, например, заключение договоров, предусматривающих сохранение права собственности за продавцом до уплаты покупателем цены договора.
Однако одно дело, когда уплата цены договора обусловлена снятием с регистрационного учета продавца, другое - третьего лица, стороной такого договора не являющегося.

Собственно, вы раздуваете из мухи слона. Вы серьезно полагаете, что этот ИГ останется проживать в проданном помещении? И продавцы только и мечтают о том, как поиметь покупателя?
Сам продавец заинтересован передать квартиру, свободную от прав иных лиц, дабы потом договор не был расторнут, если всплывет некий ДН или ДБП.

[mosmakler]

Да, согласен. Тем более ИГ не в тëмную будем снимать с рег. учëта и ему будет известно о сделке...