Ответить

 

Опции темы
Старый 30.06.2011, 12:02   #31
probono
Заблокированный пользователь
 
Аватар для probono
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154 раз(а) в 140 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galll Посмотреть сообщение
гражданство подтверждено паспортом, выданным МИДом, а не нахождением в базе.
Да кстати сроки регистрации определены в регламенте и проверки гражданства они не касаются.
К загранпаспорту на ребенка, выданному консульством после приема в гражданство, где обычно ставится штамп о ПМЖ за рубежом, могут придраться как к документу удостоверяющему личность за рубежом, а не на террритории РФ. Могут также заставить вначале сняться с консульского учета, а потом уже регистрироваться в РФ.
Регистрация очень даже касается гражданства: для того чтобы фмсникам удостовериться в правововом статусе ребенка и убедиться что он именно гражданин РФ, а не ИГ или ЛБГ и зарегистрировать его по месту жительства правильно именно как гражданина РФ на практике нередко (хотя и не всегда) делаются долгие запросы в консульский департамен МИДа, которые могут тянуться неделями и месяцами. Чиновники всегда вправе усомниться в тех или иных документах и сделать запросы - это их право, предусмотренное законодательством и регламентом о гражданстве.
На практике в случае предоставления в фмс заверенной консулом копии решения о приеме в гражданство у работников фмс вопросов не возникало - принимали копию решения в свой архив и в тот же день без проблем регистрировали ребенка.
Кроме того предъявления в фмс такого решения вместо паспорта ребенка позволяет и прописать ребенка в РФ и сохранить ему консульский учет за рубежом (он может пригодиться в будущем юношам, официально избегающим призыва в армию)

Да можно припираться с чиновниками и лечить их прокуратурой, но я предлагаю не бред, а самые простые и быстрые способы решения вопроса, опробированные на практике в Москве.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 30.06.2011 в 12:14..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.06.2011, 12:12   #32
galll
Пользователь
 
Аватар для galll
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Норвегия / Oslo / Oslo
Сообщений: 659
Благодарности: 2
Поблагодарили 147 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
К загранпаспорту на ребенка, выданному консульством после приема в гражданство, где обычно ставится штамп о ПМЖ за рубежом, могут придраться как к документу удостоверяющему личность за рубежом, а не на террритории РФ.
Загранпаспорт является документом удостоверяющем личность на территории РФ для лиц постоянно проживающих за рубежом.
А в желании удовлетворить чиновников можно далеко зайти, желания они знаете ли безграничные.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 30.06.2011 в 12:13.. Причина: некорректная фраза
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.06.2011, 13:42   #33
probono
Заблокированный пользователь
 
Аватар для probono
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154 раз(а) в 140 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galll Посмотреть сообщение
Загранпаспорт является документом удостоверяющем личность на территории РФ для лиц постоянно проживающих за рубежом.
По закону в теории да, но на практике увы не всегда - возможны придирки и дополнительные запросы для подтверждения статуса.
Думаю, что для перестраховки в том числе на случай утери чиновниками архивных документов и необоснованного лишения гражданства в будущем считаю разумным иметь у себя копию решения о приеме в гражданство, принимая во внимание случаи лишения гражданства РФ многих тысяч добропорядочных людей, долгое время проживавших в РФ, которые были то не там прописаны в 92-м, то их архивные документы были утеряны чиновниками.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.07.2011, 14:25   #34
angelok87
Пользователь
 
Аватар для angelok87
 
Регистрация: 24.05.2011
Адрес: Азербайджан / Азербайджан / Баку
Сообщений: 15
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Agalex Посмотреть сообщение
angelok87, тем не менее, обязательно впишите ребёнка в стр.4 своего биометрического загранпаспорта. Эта запись будет подтверждением ваших родственных отношений и снимет всякие вопросы при пересечении ребёнком границы.
Но в посольстве сказали, что в биометрические паспорта не вписывают ребенка. Наверно при пересечении просто необходима будет доверенность от отцы, и загранпаспорт ребенка.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.07.2011, 14:34   #35
angelok87
Пользователь
 
Аватар для angelok87
 
Регистрация: 24.05.2011
Адрес: Азербайджан / Азербайджан / Баку
Сообщений: 15
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

[QUOTE=probono;718361]Поздравляю!

Можете кстати сразу там же в консульстве заверить у консула согласие мужа на регистрацию ребенка по месту жительства у Вас в России, если Вы планируете его регистрировать.

Да, думаю необходимо будет зарегистрировать ребенка, для того чтобы в последующем встать на учет в поликлинике итд..Значит нам необходимо именно у консула заверить согласие, оно какого-то установленного образца или в свободной форме?

И еще имейте в виду, что документы о гражданстве ребенка могут попасть в базу данных о гражданстве, которую ведет консульский департамент МИДа в Москве и к которой имеет доступ ФМС не сразу. Документы дипломатической почтой отправляются обычно из консульств в Москву раз в 2-3 месяца.
Поэтому, если Вам придется для целей прописки в РФ подтверждать в ФМС гражданство ребенка, принятого в консульстве, возможна задержка вплоть до нескольких месяцев, пока документы не привезут в Москву и пока их не внесут в базу.
Чтобы избежать подобных задержек можете попросить консула, чтобы он для Вас сделал и заверил копию с оригинала решения о приеме ребенка в гражданство

При получении граждансват (штампа) сотрудник сказал чтобы мы сделали две копии св-ва о рождении ребенка для того, чтобы не отстаивать очередь на загранпаспорт, и мы в тот же день подали документы на загран ребенку, отдали второй экзэмпляр св-ва о рождении со штампом. Остался на руках один. То есть нам нужна будет еще одна копия св-ва о рождении со штампом для предоставления в ФМС, чтобы зарегистрировать ребенка по моему месту жительства в РФ. И в АР ребенок зарегистрирован по месту жительства отца, это никаких проблем не создаст. И еще такой вопрос, то есть сейчас получается у моего ребенка два гражданства. С какими документами выезжать домой в РФ и возвращаться в АР?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.07.2011, 14:48   #36
galll
Пользователь
 
Аватар для galll
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Норвегия / Oslo / Oslo
Сообщений: 659
Благодарности: 2
Поблагодарили 147 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Да, думаю необходимо будет зарегистрировать ребенка, для того чтобы в последующем встать на учет в поликлинике итд..Значит нам необходимо именно у консула заверить согласие, оно какого-то установленного образца или в свободной форме?
Требование согласия незаконно. Для поликлиники необходим полис омс, а не регистрация, полис можете получить в любой страховой компании.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.07.2011, 16:45   #37
probono
Заблокированный пользователь
 
Аватар для probono
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154 раз(а) в 140 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galll Посмотреть сообщение
Требование согласия незаконно. Для поликлиники необходим полис омс, а не регистрация, полис можете получить в любой страховой компании.
Да требование согласия незаконно, но в 99% случаев его ТУПО ЖЕСТКО И БЕЗАПЕЛЯЦИОННО требуют для целей регистрации ребенка ко второму родителю.
Полис ОМС с прикреплением к поликлинике, выплаты по рождению (около 15 тыс рублей) в собесе без регистрации ребенка могут и не оформить.
Да можно лечить чиновников прокуратурой и судиться, но на это уйдет уйма времени и уйма драгоценных нервов кормящей матери.
Если хотите их сберечь и сделать так, чтобы у Вас все прошло гладко и как по маслу, то не поленитесь сделайте согласие - в свободной форме, желательно на имя начальника местного УФМС - попросите родственников в РФ разузнать его и возможные нюансы и капризы чиновников по формулировкам в паспортного стола ДЕЗа или самого местного УФМС. Но думаю, что особых капризных формулировок быть не должно и что примут просто в свободной форме, адресованной начальнику УФМС такого то на 90%.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.07.2011, 17:04   #38
probono
Заблокированный пользователь
 
Аватар для probono
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154 раз(а) в 140 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

[QUOTE=angelok87;718948]
Цитата:
Сообщение от probono Посмотреть сообщение
Поздравляю!


То есть нам нужна будет еще одна копия св-ва о рождении со штампом для предоставления в ФМС, чтобы зарегистрировать ребенка по моему месту жительства в РФ. И в АР ребенок зарегистрирован по месту жительства отца, это никаких проблем не создаст. И еще такой вопрос, то есть сейчас получается у моего ребенка два гражданства. С какими документами выезжать домой в РФ и возвращаться в АР?
Да ребенок может быть зарегистрирован по месту жительства в двух разных странах без проблем и вполне законно, если Вы при регистрации в РФ не будете сами заявлять открыто, что у ребенка есть еще одна регистрация.

Вам от консульства нужен прежде всего оригинал свидетельства о рождении, переведенный на русский язык. Перевод заверяет консул своей печатью и пришивает к оригиналу. На оборотной странице перевода он ставит штамп о гражданстве с обязательным указанием номера статьи закона (ч. 6 ст. 14) - Это очень важно!!! Если он не укажет номер статьи (такое бывает), то потом очень вероятны придирки в ФМС при регистрации!!

Вывозить ребенка будете из АР по АР паспорту ребенка или отца (если он туда вписан). Если отдельного паспорта на ребенка нет, то придется ехать отцу. + свидетельство о рождении, подтверждающее родственную связь между ребенком и родителями.

Ввозить ребенка в РФ и предъявлять российским пограничникам будете загранпаспорт РФ ребенка + свидетельство о рождении со штампом о гражданстве РФ.

Возвращаться в АР обратно в том же порядке только наоборот.

Дополнительно еще раз рекомендую попросить консула сделать Вам заверенную копию решения о приеме ребенка в гражданстве вот по такой форме


Утвержден
Приказом МИД России
от 16.06.2008 N 7491
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО ВОПРОСАМ ГРАЖДАНСТВА

Приложение N 6
к Административному регламенту
исполнения государственной функции
по вопросам гражданства

________________________________________ _________
(наименование дипломатического представительства
или консульского учреждения)

Регистрационный номер заявления _________________
_____________________________
(дата принятия решения)

РЕШЕНИЕ

по заявлению ________________________________________ ______________________
(фамилия, имя, отчество заявителя, заявителей)
о приеме в гражданство Российской Федерации
________________________________________ ___________________________________
При рассмотрении указанного заявления и проверке представленных
документов установлено, что
<2> ________________________________________ ___
________________________________________ ___________________________________
________________________________________ ___________________________________
________________________________________ ___________________________________
и на основании статьи (части, пункта) _________________ Федерального
закона
"О гражданстве Российской Федерации" от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ
решено
принять в гражданство Российской Федерации нижеследующих лиц:
________________________________________ __________________________________,
(фамилия, имя, отчество лица, приобретающего гражданство
Российской Федерации, в именительном падеже)
родившийся ___________________ в ________________________________________ _,
(дата рождения) (место рождения)
проживающий в ________________________________________ _____________________
(страна, республика, область)
с детьми:
________________________________________ ___________________________________
(сын, дочь, фамилия, имя, отчество, дата и место рождения)
Решение принято в соответствии с полномочиями, установленными
статьей 31 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" от 31
мая 2002 года N 62-ФЗ.

________________________________________ _ ______________________________
(должность руководителя учреждения) (подпись, инициалы, фамилия)

┌────────┐
│ │
│ место │
│гербовой│
│ печати │
│ │
└────────┘
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.07.2011, 19:31   #39
galll
Пользователь
 
Аватар для galll
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Норвегия / Oslo / Oslo
Сообщений: 659
Благодарности: 2
Поблагодарили 147 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Полис ОМС с прикреплением к поликлинике без регистрации ребенка могут и не оформить.
Правда что ли? Что то у вас перл за перлом идёт. Ознакомьтесь с законом об омс, привязки к регистрации там нет вообще.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.07.2011, 21:21   #40
probono
Заблокированный пользователь
 
Аватар для probono
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154 раз(а) в 140 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galll Посмотреть сообщение
Правда что ли? Что то у вас перл за перлом идёт. Ознакомьтесь с законом об омс, привязки к регистрации там нет вообще.
Правда теоретически или практически? Ну теоретически может быть и можно оформить постоянный полис ОМС ребенку без регистрации (т.е. бомжу) или состоящему на консульском учете на ПМЖ за рубежом, а вот практически об успешных случаях оформления полиса ОМС таким детям не знаю. Вы кстати знаете? Не думаю, что без регистрации можно будет легко прикрепить ребенка на постоянное бесплатное обслуживание к поликлинике.
Поэтому если хотите иметь в РФ полный набор прав для ребенка как гражданина РФ, постоянно проживающего в РФ, нужна регистрация по месту жительства в РФ.
А чтобы ее сделать БЫСТРО И ГЛАДКО И БЕЗ НЕРВОТРЕПКИ для мамы и малыша лучше в вышеописанной ситуацией обзавестись согласием второго родителя ребенка, иначе в поисках юридической правды и борьбы с тупыми и нередко бессердечными чинушами можно подорвать самое главное - здоровье.

ПС: Если бы речь шла об оформлении регистрации взрослого (или подростка), здорового человека, то тогда конечно же имел бы смысл не оформлять никакого согласия и добиваться регистрации по закону без него, не идя у чинуш на поводу (я старуюсь как могу это не идти). Ну а когда у Вас на руках малыш, который нуждается в срочном оформлении регистрации для медобслуживания, то тут ничего не остается кроме как прогнуться как можно проще и быстрее перед тупой и бездушной государственной машиной.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе