Ответить

 

Опции темы
Старый 26.12.2013, 18:22   #21
Добрыня
Пользователь
 
Аватар для Добрыня
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 618
Благодарности: 14
Поблагодарили 129 раз(а) в 129 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Третьим лицом является потребитель, который использует услуги, но их не заказывает. Оплачивать услуги может не изготовитель, а владелец торговой марки или иное лицо.
Преамбула закона "О защите прав потребителей":
Цитата:
потребитель - гражданин, [...], использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
Цитата:
исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;
В последнем определении не содержится уточнения, что возмездным договор должен быть для потребителя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.12.2013, 22:45   #22
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрыня, должно выполняться два условия: 1) договор подряда, сторонами которого являются юр.лицо или ИП, с одной стороны, и физ.лицо потребитель, с другой стороны; 2) имеется иное физ.лицо - потребитель услуг по этому договору.
Ваша сказка не складывается. Иной потребитель есть, а договора нет. Есть некий договор между юр.лицами (ИП).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.12.2013, 00:25   #23
Добрыня
Пользователь
 
Аватар для Добрыня
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 618
Благодарности: 14
Поблагодарили 129 раз(а) в 129 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

С момента предъявления требования потребитель пользуется правами стороны в договоре. Поэтому первое и соответственно второе условие выполняются.
Для предъявления требования достаточно, чтобы договор для СЦ был возмездным и услуги не использовались потребителем в предпринимательских целях. Заказчиком не обязательно должно быть физическое лицо, им может быть и юридическое лицо.
Поэтому Пленум ВС в п. 9 распространил требования закона "О защите прав потребителей" на услуги ОМС, оказываемые также для потребителя на безвозмездной основе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.12.2013, 08:01   #24
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от walera38 Посмотреть сообщение
Полагаю, второе...
Всё же первое... Притягиваете за уши.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.12.2013, 17:25   #25
Alex_S
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Alex_S
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 154
Благодарности: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Третьим лицом является потребитель, который использует услуги, но их не заказывает.
Бред какой то. При чём здесь кто заказывает и кто оплачивает? Потребитель ужё всё оплатил заплатив за товар. Стоимость ремонтных работ изготовитель всегда закладывает в стоимость товара. Как Вам уже говорили - читайте ГК. Вы не отличаете, договор в пользу третьего лица от исполнения обязательства третьим лицом.
Цитата:
Статья 313 ГК
Исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично.
Но в данном случае СЦ, если изготовитель возложил на него такое обязательство, уже не будет третьим лицом согласно ЗоЗПП. Он наравне с изготовителем будет являться должником, согласно возложенных на него полномочий. Что потреб вправе требовать с такого должника указано в законе. Это требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 ст.18. ЗоЗПП.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 27.12.2013 в 17:35..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.12.2013, 20:31   #26
Добрыня
Пользователь
 
Аватар для Добрыня
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 618
Благодарности: 14
Поблагодарили 129 раз(а) в 129 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

При обращении для ремонта СЦ является не субподрядчиком, а подрядчиком, изготовитель лишь оплачивает производимые работы. Поэтому ст. 313 ГК в данном случае не применяется.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.12.2013, 23:36   #27
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрыня, перестаньте бредить.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.12.2013, 01:21   #28
Alex_S
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Alex_S
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 154
Благодарности: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от walera38 Посмотреть сообщение
Добрыня, перестаньте бредить.
Валера! Тут похоже тяжёлый случай. Человек не отличает договор купли - продажи от договора подряда.
Добрыня! В последний раз объясняю, больше не смогу
Цитата:
20. При разрешении споров, связанных с ремонтом в течение гарантийного срока купленных товаров длительного пользования, необходимо руководствоваться главой II, а не главой III Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", поскольку право на гарантийный ремонт вытекает из приобретения товара ненадлежащего качества. Договор на выполнение работ или оказание услуг по гарантийному ремонту в указанных случаях потребителем не заключается.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 10)
Хотя существует и другая точка зрения, что это право возникает на основании не опровергнутой презумпции виновности продавца для случая защиты прав потребителя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.12.2013, 06:00   #29
Добрыня
Пользователь
 
Аватар для Добрыня
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 618
Благодарности: 14
Поблагодарили 129 раз(а) в 129 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Документ, на который вы ссылаетесь, утратил силу.
Для применения второй главы СЦ должен являться уполномоченной организацией, такой организацией он является не во всех случаях.
Потребитель не заключает договор ни с изготовителем, ни с СЦ. Но в случае продажи некачественного товара он вправе предъявить уполномоченной организации требование о ремонте товара.
Отношения при выполнении работ регулируются договором подряда, но могут вытекать и из договора купли-продажи. Согласно ст. 421 ГК договор купли-продажи может содержать элементы различных договоров:
Цитата:
Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
В свою очередь договор купли-продажи содержит элементы договоров не только подряда, но и заема и кредита, хранения, аренды, доставки и др. Смотрите, например, названия ст. 490. "Страхование товара", ст. 501. "Договор найма-продажи", ст. 499. "Продажа товара с условием о его доставке покупателю".
Обращение потребителя создает у СЦ в любом случае обязанность по ремонту товара. Как уже было сказано выше, деятельность СЦ осуществляется только на основании возмездных договоров. При этом правила главы второй содержат специальные правила в отношении ремонта товара и не исключают применение правил гл. 3.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.12.2013, 20:52   #30
Alex_S
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Alex_S
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 154
Благодарности: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Отношения при выполнении работ регулируются договором подряда, но могут вытекать и из договора купли-продажи.
Это обязанность из закона, а не обязательство из договора!!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе