Ответить

 

Опции темы
Старый 14.01.2010, 13:04   #21
NCS
Пользователь
 
Аватар для NCS
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 210
Благодарности: 13
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

[QUOTE=Алла 88;324198]Татьяна 62 утверждает одно, а Вы совсем другое. Как же мне не имея юридического образования понять то, на что точно не могут ответить юристы.
[QUOTE=Алла 88;324198] Я, уже точнее ответиь не могу, все обоснования со ссылками на нормативные документы указала.
Ещё раз могу повторить, что если Продавец (магазин) не выдаст ВАМ
товарный чек при покупке товара или укажет в нём не полную информацию для Потребителя ( Валера её перечислил в своём сообщении) он нарушит Правила Продажи №55 и Вы можете написать жалобу в службу РОСПОТРЕБНАДЗОРА и сообщить, что Вам приходиться требовать товарный чек, который они должны в обязательном порядке выдавать или приложить копию своего
товарного чека, как доказательство о не полной информации, если она действительно не полная и эта служба по Вашей жалобе может их проверить и применить штрафные санкции.
Статья 14.8 КоАП "Нарушение иных прав потребителей."
Требовать кассовый чек сейчас действительно не следует, т.к. в ст.2 ФЗ -54 (о применении ККМ) внесены изменения в 2009г от 17.07.
фз-162 где предпринимателям разрешено работать без применения ККМ (2 статья 346.26 НК РФ,).
Кассовые аппараты они применяют в своей работе для учета выручки (товарооборота).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.01.2010, 14:02   #22
NCS
Пользователь
 
Аватар для NCS
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 210
Благодарности: 13
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Salga Посмотреть сообщение
NCS, пожалуйста, уважайте ПРЕЗИДЕНТА, выучите как это пишется .
[QUOTE=Salga;324232] Спасибо за "ТЫК"
А, вот Ваша трактовка:
" не выдача тов.чека в данном случае нарушением не является."
Ещё, как является - прямоё нарушение Правил Торговли
утв. Пост. Правительства от 19.01.1998г. №55)
см. п.11 ПРАВИЛ гласит: Информация в обязательном порядке
должна содержать: наимнование товара; и далее по тексту....а так же цену и условия приобретения товара ...
Примечание: метод доведения информации до Потребителя это и
создание "потребительских уголков" в магазинах и выдача товарных чеков и др.
А, по требованию ПОТРЕБИТЕЛЯ доводится информация предусмотренная в п. 12 ПРАВИЛ. (см. и читайте)
А, федеральная служба надзора "РОСПОТРЕБНАДЗОР" и создана для этого, чтобы осуществлять контроль за собюдением требований в сфере предпринимательской деятельности и применять меры воздействия в виде штрафных санкций за допущеные нарушения.
Целый кодекс (Ко АП) разработан для нарушителей во всех областях деятельности. в т.ч. и предпринимательской.
Так, что не следует, Аллу, сбивать с пути такими советами.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.01.2010, 15:49   #23
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

NCS, нет в п. п. 11, 12 Правил указания на обязательную выдачу товарного чека.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.01.2010, 19:15   #24
NCS
Пользователь
 
Аватар для NCS
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 210
Благодарности: 13
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от walera38 Посмотреть сообщение
NCS, нет в п. п. 11, 12 Правил указания на обязательную выдачу товарного чека.
[QUOTE=walera38;324474] Выяснения на эту тему уже затянулись до смешного. Вот смотрите: п.11 Правил гласит, что Продавец обязан
доводить до сведения покупателя достоверную информацию о товарах и т.д. Дальше сказано:
Информация в обязательном порядке должна содержать:
- цену и условия приобретения;
- и др. пункты.
Вопрос: Как продавец их доводит до Покупателя?
Ответ:- на ценниках, подвесных ярляках на товарах.
Наступил момент продажи и Покупатель, оплатив товар стал его Потребителем и, что обязательность Продавца в выполнении этих условий перед Потребителем исчесла сама по себе?
Нет, только раньше Продавец выдавал кассовый чек, а сейчас товарный чек, как предусмотрено ПРАВИЛАМИ ПРОДАЖИ.
Некоторых с толку сбила фраза " по требованию потребителя" упомянутая в п.2.1.ФЗ-162 о ККМ.
А, ПРАВИЛАХ ПРОДАЖИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ТОВАРОВ раздел III
п.46 указано, что вместе с товаром покупателю передается товарный чек, но слово "ОБЯЗАТЕЛЬНО" не указано, но это не значит, что это действие ПРОДАВЕЦ должен игнорировать и я вернулась к истокам этого документа к разделу I п. 11 ПРАВИЛ вот и весь мой умысел.
Надо Продавцам это знать и исполнять, а не в позу упрямца перед Потребитлем вставать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.01.2010, 19:34   #25
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

NCS, информация может быть доведена иными, чем в товарном чеке, способами (п. 15).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.01.2010, 19:47   #26
Алла 88
Пользователь
 
Аватар для Алла 88
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 12
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Какие же двусмысленные у нас законы((

Валера 38, а для чего тогда в правилах продажи прописали, что вместе с товаром покупателю передается товарный чек? Ведь там и не указано того, что чеки выдаются только по требованию? Или это они просто так написали? А то, что по требованию обязаны выдать итак ясное дело
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.01.2010, 20:43   #27
Алла 88
Пользователь
 
Аватар для Алла 88
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 12
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вопрос мне очень интересен, направила его в Роспотребнадзор. Надеюсь они-то разъяснят!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.01.2010, 20:47   #28
Татьяна 62
Пользователь
 
Аватар для Татьяна 62
 
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань
Сообщений: 255
Благодарности: 11
Поблагодарили 69 раз(а) в 67 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NCS Посмотреть сообщение
Статья 14.8 КоАП "Нарушение иных прав потребителей."
1. Нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре (работе, услуге), об изготовителе, о продавце, об исполнителе и о режиме их работы -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
NCS, а причем здесь это?

Пунктом 3 ст.10 Закона о ЗПП предусмотрено, что информация, предусмотреннаяпунктом 2 ст.10, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам, на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Из этого пункта никаким образом не прослеживается, что продавец обязан выдать товарный чек.

Согласно п.2 ст. 14.5 КоАП неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством РФ порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.

Таким образом, как я уже писала продавец обязан выдать покупателю товарный чек по требованию. И вот как раз если покупатель требует, а продавец отказывается выдавать товарный чек, то продавец может быть привлечен к ответственности.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.01.2010, 20:54   #29
Татьяна 62
Пользователь
 
Аватар для Татьяна 62
 
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань
Сообщений: 255
Благодарности: 11
Поблагодарили 69 раз(а) в 67 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NCS Посмотреть сообщение
Наступил момент продажи и Покупатель, оплатив товар стал его Потребителем и, что обязательность Продавца в выполнении этих условий перед Потребителем исчесла сама по себе?

NCS, потребитель не только тот, кто купил, но и тот, кто пользуется, поэтому можно стать потребителем товара и не оплачивая его.

Согласно п.1 ст.10 Закона о ЗПП продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах, обеспечивающую возможность их правильного выбора.
По смыслу данной статьи продавец должен довести до покупателя сведения, изложенные в п.2 ст.10 Закона о ЗПП, до момента совершения сделки купли-продажи, чтобы обеспечить покупателю возможность сделать правильный выбор.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.01.2010, 21:33   #30
NCS
Пользователь
 
Аватар для NCS
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 210
Благодарности: 13
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от walera38 Посмотреть сообщение
NCS, информация может быть доведена иными, чем в товарном чеке, способами (п. 15).
[QUOTE=walera38;324647] МЫ, уже от главного вопроса АЛЛЫ ушли в др. степь. Я, Вам в своём сообщении пыталась донести, что ПРОДАВЕЦ ОБЯЗАН ВЫДОВАТЬ ТОВАРНЫЕ ЧЕКИ ПОТРЕБИТЕЛЮ
без всякого требования, т.к. это предусмотрено ПРАВИЛАМИ ТОРГОВЛИ.
Я, могу больше сказать почему некоторые работники прилавка
(работающие по договору найма) уклоняются от выполнения этих требований, они просто мудрят и обманывают своего работодателя
(хозяина магазина). Вот пример: Покупатель купил сапоги заплатил 5000 руб. Кассовый чек не выдали > освободили от этой миссии, товарный чек Потребителю не дали, он ушёл домой с сапагами.
Покупатель не подозревал даже, что Продавец ему имел право предоставить скидку до 10% , как оговорил "хозяин бизнеса", а информации об этом нет, потому что хозяин дал наказ, если будет Покупатель в раздумье купить или не купить > ты его заинтересуй
скажи, что скидку получит, а тот без скидки купил и ушёл..
Что делает этот продавец > пробивет чек на ККМ не на 5000руб, а
на 4500руб.> перед хозяином отчитывается всё чин - чинарём, а
500руб. себе в карман. У покупателя обнаружился в сапогах недостаток он приходит в магазин и начинает решать вопрос с "хозяином" о возврате товара, а тут выясняется, что Покупатель
предъявляет возместить ему 5000 руб., а доказать не чем, т.к. товарного чека нет и тут сыр -бор пошёл .... И это я не сказки рассказываю, а примеры из жизни, поэтому многие дальновидные
владельцы ничего у себя не отменили > ни к/чеки, ни товарные
выписки к ним и работают по ПРАВИЛАМ ПРОДАЖИ №55 (в ред. до 2003г). - всё обязывают вручать Потребителю и спят спокойно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе