Ответить

 

Опции темы
Старый 07.10.2013, 13:39   #1
ZAKONIA NEWS
Пользователь
 
Аватар для ZAKONIA NEWS
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: / /
Сообщений: 275
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Гостиница в подъезде: приют для туриста или ЧП для соседей?

В условиях нехватки гостиниц эконом-класса необходимо поставить «малые средства размещения», то есть мини-отели, в правовое поле и обеспечить качественное обслуживание клиентов. Руководствуясь такой задачей, министерство культуры России выступило с законодательной инициативой, разрешающей превратить квартиру в гостиницу без перевода помещения в нежилой фонд. Так можно избежать взяток и излишних поборов со стороны посредников, считают в ведомстве.

Поправки к Гражданскому кодексу России, полезные для гостиничного бизнеса, поддерживает Ростуризм.

Однако легализация мини-гостиниц в жилых квартирах не приветствуется собственниками жилья: отель в многоквартирном доме увеличит потребление коммунальных услуг (лифт, вода, отопление и т.д.), безопасность подъездов тоже под вопросом. Владельцы жилья, к примеру, опасаются превращения в хостелы сразу нескольких квартир на площадке.

Нелегальные мини-гостиницы, расположенные в жилых домах, и сегодня вызывают поток жалоб владельцев жилья. С принятием поправок официальный статус гостиницы без особых сложностей сможет получить и «однушка», в которой при нынешней слабости института участковых будут бесконтрольно проживать десять человек. Поэтому эксперты называют требования законопроекта слишком «общими и расплывчатыми», что, по их мнению, плодит злоупотребления.

Пока для вывода помещения из жилого фонда существуют такие правила: под квартирой не должно быть заселенных помещений, в ней никто не может быть прописан, также требуется письменное согласие соседей на процедуру перевода квартиры в нежилой фонд. Надо ли менять эту норму для решения вопроса «катастрофической нехватки отелей» для размещения туристов?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.10.2013, 12:46   #2
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Хм... Ну, во-первых про согласие соседей на перевод квартиры в нежилой фонд вижу первый раз.... Но да вопрос не в этом.

Собственнику квартиры ничто не мешает заключать договоры краткосрочного найма - и никаких переводов не надо. Да и большой вопрос, кто заморачивается с такими вопросами. В Интернете есть куча сайтов по предоставлению квартир на сутки. Сомневаюсь, что там сидят индивидуальные предприниматели, которые платят налоги.

Другое дело, что почти любая административная процедура нуждается в упрощении, и перевод жилого в нежилое - не в последнюю очередь.
__________________
Для любых, даже самых мелких благодарностей - карта Сбера 4276 3801 0207 4171 (Михаил Валерьевич). Также могу заказать электронную выписку из реестра прав на недвижимость (простую, а также с переходами права собственности), адреса можете слать в личку
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.10.2013, 16:45   #3
Olga-L
Пользователь
 
Аватар для Olga-L
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 98
Благодарности: 3
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Гостиница - это большая головная боль для жителей.
Даже если "гости" не относятся к ОИ как к продолжению квартиры, то есть не продолжают беседовать, пить, курить и т.д., то распорядок их жизни резко отличается от принятого. Они уезжают - приезжают, в подъезде шум, переговоры по сотовому, а в квартирах-гостиницах очень большая текучка жителей. Не хочется бороться - ведь все переговоры с временными соседями должны быть ежедневно. Трудно привыкнуть к суете круглосуточной у двери в квартиру.
Не вижу выхода. Предлагала собственнику выкупить все квартиры на этаже - не хочет. А продать свою не могу - все знают, что соседи - заезжие.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.10.2013, 18:02   #4
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,497
Благодарности: 0
Поблагодарили 209 раз(а) в 176 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Аудиозапись радиоэфира
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2013, 17:15   #5
Анна Коняева
Пользователь
 
Аватар для Анна Коняева
 
директор Центра правового обслуживания, юрист

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Поправки о мини-гостиницах в жилых домах обязаны учитывать их специфику

Инициаторы законопроекта об упрощенном создании гостиниц в квартирах жилых домов не учли законные права и интересы жильцов, проживающих постоянно в этих домах: собственники, наниматели. Ведь такая норма просто приведет к росту социальной напряженности. Можно представить, что в подъезды будет заходить масса людей с чемоданами, ночью звонить и просить их впустить, потому что они перепутали дверь. Это может привести и к криминогенным ситуациям серьезным, поэтому, на мой взгляд, необходима серьезная доработка поправок.

Требования к жилым помещениям – и нежилым и санитарные, и технические – разные . Ведь это нагрузка на лифты, нагрузка на всю инфраструктуру. Снизится срок службы домов, повысится износ помещений. Стоимость квартир в доме с мини-отелем снизится на порядок. Я думаю, необходимо в первую очередь учесть интересы собственников, проработать, как они будут защищены, как они смогут в дальнейшем, если их интересы будут нарушены, восстанавливать свои права.

Поправки вносят в Гражданский кодекс. Я полагаю, что такие изменения должны быть прописаны в Жилищном кодексе, где имеется специальная глава, посвященная переходу помещений жилых в нежилые. Мне кажется, что для предпринимателя перевод из жилого в нежилое дорог только тогда, когда многие положения требований нарушены. Видно, люди хотят избежать выполнения этих требований как-то решить это законодательно.

В любом случае, закон должен учитывать специфику этих мини-отелей. Поправки необходимо доработать, иначе этот законопроект просто непроходной.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2013, 17:22   #6
Александр Жарков
Пользователь
 
Аватар для Александр Жарков
 
председатель Совета московского городского отделения «Опоры России», юрист

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Нельзя допустить конкуренции прав отельеров с правами собственников жилья

Упрощение условий создания мини-отелей в жилых домах – это дополнительный стимул развития легального малого бизнеса. Тут плюсы есть и для властей, поскольку с легально существующих предпринимателей можно собирать налоги в полном объеме. Москве, как и любому городу, это не помешает.

Административным кодексом регламентированы вопросы шума и всего остального. Думаю, что бизнес не будет нарушать законы города, чтобы не попасть под штрафы.

Чтобы реализовать бизнес-проект реконструкции пустующих промышленный или административных зданий, придется полностью перестроить такого рода здание в соответствии с новыми требованиями. А квартиры в данной ситуации – наиболее минимально затратный инструмент. То есть, я думаю, банки с удовольствием прокредитуют предпринимателей под организацию гостиничного бизнеса в квартире.

У нас сегодня дороге гостиницы, и это связано с их недостатком. Конкуренция невысокая, и в связи с этим возникают достаточно высокие цены. Поэтому в сфере размещения приезжих и появляется глобальный рынок теневой. Люди приезжают и пытаются жить в съемных квартирах, которые сдаются в том числе и на день. Человек снял квартиру на один день, фактически он нигде не зарегистрирован, то есть мы говорим о его незаконном нахождении на территории РФ, плюс никто никакое количество налогов при такой аренде не платит. Вот и требуется легализовать эту часть рынка, которая существует сейчас в тени.

Новый законопроект должен пройти соответствующие обсуждения, чтобы в последствии не возникло конкуренции законов: о малом гостиничном бизнесе и о ТСЖ и защите прав с


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2013, 17:44   #7
Mария Жукова
Пользователь
 
Аватар для Mария Жукова
 
заместитель генерального директора компании «Миэль - Аренда»

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Создание мини-отелей не повлияет на ситуацию с дефицитом недорогих гостиниц

Проблему нехватки гостиниц эконом-класса в городах развитие сети мини-отелей не решит. Ни один нормальный турист, именно турист, а не человек, который приехал на пару дней в город, и ему нужно где-то остановиться, не будет останавливаться, мне кажется, вот в таких мини-гостиницах.

Мини-гостиницы – все равно не предложит никогда тот сервис, который может предложить полноценный гостиничный комплекс.

Хотя, наверное,для определенной категории приезжих какое-то зерно рациональное в этой идее будет.

С точки зрения защиты прав собственников квартир в домах, в которых планируется создавать мини-отели, мне кажется, этот вопрос очень серьезно нужно будет прорабатывать. В зависимости от того, где будут располагаться квартиры, которые планируется использовать под мини-гостиницы: например, если на первых этажах с отдельным входом – это одна история; на каких-то других этажах или даже на первом этаже, но с общим входом и для постояльцев этих гостиниц, и для жильцов данного дома, это будет совершенно другая история. Люди, которые проживают в соседних с отелем квартирах, я думаю, будут очень сильно недовольны определенными неудобствами.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2013, 17:53   #8
Константин Крохин
Пользователь
 
Аватар для Константин Крохин
 
юрист, председатель правления Союза жилищных организаций

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Гость мини-отеля и постоянный жилец дома ездить в одном лифте не должны

Никого упрощения процедуры создания мини-гостиниц в жилых домах быть не должно. Если мы говорим с вами о гостиницах – о мини-гостиницах – то это, как правило, должно быть несколько жилых помещений, и по существующим правилам, нежилой фонд обязан быть отделен от жилого фонда.

Посмотрим практику поощрение малого бизнеса к развитию туризма, туризма эконом-класса, современных европейских стран. Мини-отель занимает либо подъезд, либо этаж с отдельным выходом к путям эвакуации, отдельным рецепшном на каждом входе, потому что деятельность отеля должна быть администрирована как с точки зрения направления потоков посетителей, так и выполнения законодательства о регистрации каждого гражданина, поселившегося в гостинице.

В России содержать администрацию гостинице, состоящей из 1-2 квартиры, я сомневаюсь, что это будет окупаемо. И превратится мини-отель в гостиницу на час. Вряд ли кто из жильцов захочет иметь в доме такое соседство.

В идеале нам надо принять адекватную свежую законодательную норму, которая бы грамотно регулировала деятельность мини-гостиниц, и тогда люди не будут сталкиваться нос к носу в лифте с приезжими, не говорящими на русском языке в нужном объеме. Ведь мы понимаем, что чем шире трафик, чем больше миграция, тем выше риск возникновения правонарушений. Нужно не упрощение процедуры создания мини-отелей, формальная организация их работы с учетом зарубежного опыта, наверное.

И все же, как мне кажется, создание гостиниц в жилых домах не решит проблему цивилизованного туризма, а добавит нам неприятностей. Представляя Жилищный союз, я заявляю: два несовместимых потока надо отделять. Турист это турист, житель это житель.





Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2013, 18:15   #9
vstepanov
Пользователь
 
Аватар для vstepanov
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 49
Благодарности: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Не задача министерства культуры выводить из тени налогоплательщиков

Сейчас у нас на вокзалах, на улицах, в сквериках люди не ночуют, значит, они находят себе недорогой приют. К примеру, в съемных квартирах на сутки. То есть, фактически недостатка мест, чтобы разместиться, нет. У нас есть проблема сбора налогов при нелегальном оказание услуг из гостиничной сферы. Но это не проблема министерства культуры. Государство не может собрать с малого бизнеса налоги и хочет это сделать, прикрываясь словами минкульта о том, что у нас не хватает гостиниц. Если упростить их создание, легализовать бизнес отльеров, можно будет получать с них налог за сдачу в аренду жилых помещений. Это полезно для государства, но давайте разделять: или у нас недостаток мини-гостиниц, вообще недорогих гостиниц, или у нас плохо организован сбор налогов.

Само появление таких непродуманных законодательных инициатив, исходящих не от кого-то там, а от министерства, меня как юриста удивляет и возмущает даже. Сразу видно, что будут нарушены интересы и собственника, и нанимателей.

В Москве 93% горожан сдают квартиры и не платят налоги. После принятия этих поправок, где гарантия, что они захотят легализоваться?

Министерство культуры курирует сферу туризма, видимо, это было волевое решение. И минкульт пытается законом упорядочить малый гостиничный бизнес. Это, конечно, пародия на бизнес, а не бизнес. Бизнес, если видит возможность заработать, сам должен действовать, причем действовать законно и не нарушая чужих прав.

В Москве много пустующих складских и прочих, да и офисных помещений. Сейчас гостиничный бизнес, насколько я знаю, испытывает трудности, и предлагается упросить предпринимателям создание мини-отелей в квартирах жилых домов. Но почему бы там не организовать ту же мини-гостиницу путем реконструкции не действующих зданий, а не в жилых домах?

Я ставлю перед собой вопрос, если есть спрос на мини-отели, почему наш бизнес не хочет заняться их строительством и извлекать прибыль?

Самые хорошие законы не помогут прийти к благим результатам, если в жилых домах будут совмещены гостиницы и жилье горожан.

Туристы эконом-класса не идут в легальные столичные гостиницы, потому что в них высокая цена. А вот недорогих гостиниц действительно не хватает. Но это одна десятая из массы тех причин, по которым в Москве меньше туристов, чем, скажем, в Лондоне и Риме.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2013, 17:07   #10
БондаренкоАА
Пользователь
 
Аватар для БондаренкоАА
 
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Россия / Чувашия / Чебоксары
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию мини-отели в квартирах нужны

сейчас в городах ситуация такова:
- в любой подъезд нашего города можно попасть без каких-либо проблем, достаточно набрать пять любых квартир через домофон и сказать что пришёл сосед из квартиры ниже и забыл дома ключи.
- в 99% подъездов нет камер наблюдения, ни улицы ни подъезда.
- соседи сами шумят, часто плюя на окружающих. И поверьте в самых элитных домах то же. живу в таком. недалеко от президента республики.
- в квартирах для сдачи посуточно очень шумят (поделать с этим ни кто ни чего не может), потому что квартира в жил фонде.
- на улицах во дворах пьют на лавочках, курят, матерятся все кому не лень.

Что бы обезопасить своих детей, личный транспорт и душевный покой достаточно поставить камеры наблюдения для просмотра двора, подъезда, стоянки авто.
Этого ни кто не делает из жильцов.

Почему? да всем плевать.

Не плевать будет владельцу мини-гостиницы сделанной в жилой квартире.
Почему? потому-что нужно будет бороться за гостей.
-при создании правил и требований без бюрократических проволочек (правил ради бизнеса) мини-отелей в квартирах откроется много.
появится отличная, здоровая, жёсткая конкуренция за каждого гостя, иначе убытки и закрытие.
- при такой конкуренции ни один отельер не позволит гостям шуметь, курить в подъезде, ругаться, выпивать и даже заниматься сексом(так как в маленьком помещении квартиры-отеля живут несколько людей и им не понравится шум соседа, перегар в комнате, дым в спальне, в подъезде). А если не понравится-значит больше не придут. Ведь есть конкуренты где тише и спокойнее, ни одному эконом туристу не захочется ехать в такое место ещё раз даже за 400 руб в сутки.
- владелец мини-отеля поставит камеры наблюдения в подъезды и дворы, т.к. это повысит его преимущества перед конкурентами(стоит это не дорого).
- владелец этого бизнеса будет следить за чистотой и покоем в квартире, в подъезде и на улице, Ради преимуществ перед конкурентами. В таком мини-отеле персонал работает круглосуточно. Если в подъезде будет мини-отель, то чистота в подъезде будет идеальная круглые сутки.

мини-отель в квартире - это выгодно для жильцов дома. будет конкретный предприниматель отвечающий за порядок в подъезде и на улице (заинтересованный в этом).
Сейчас ни кто из жильцов ни за что не отвечает.

считаю что беспорядки в квартирах посуточно и мини-отелях можно пресечь(если они будут)
1.изменив административно-правовые нормы и
2.увеличив конкуренцию (то есть разрешив, легализовав бизнес).

первое: почему суд не наказывает за шум, ругань, пьянки за стенкой и беспорядки? каждый из нас может заснять на видео камеру, записать на диктофон любой беспорядок. я обратился в суд, виновный заплатил штраф(большой).
проблема решена, если нет при повторном обращении то за решётку на несколько суток. И ни один мини-отель или квартира посуточно не будет беспокоить жильцов.

На улице каждый из нас ежедневно встречает сотни незнакомых людей - и всё отлично. Ни кто не протестует и не возмущается.
Тогда почему увидеть в подъезде неизвестного человека под наблюдением видео-камеры, с администратором за дверью так страшно и недопустимо?
На улице опаснее.!!!

ну и ...
99% жителей города не знают своих соседей снизу и сверху.
Так в чём же разница между гостями отеля(зарегистрированных администратором, находящихся под видео-наблюдением) снизу и неизвестного соседа сверху находящегося над вами без всякого контроля ?

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 22.12.2013 в 19:52..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе