Ответить

 

Опции темы
Старый 21.02.2016, 20:35   #1
Pass1
Пользователь
 
Аватар для Pass1
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 60
Благодарности: 23
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Задания под роспись на время

Добрый вечер, уважаемые юристы.
Мой работодатель пытается выжить меня с работы.
В связи с этим начал давать задачи под роспись с указанием очень сжатых сроков на их выполнение.
Больше никому в нашем отделе задачи в такой форме не ставят. Могу ли я жаловаться в этой ситуации на дискриминацию и давление?
В какую инстанцию доя данного случая лучше обратиться? Могу ли я обратиться в прокуратуру?


Еще важный момент. По моей должности нет нормативов на объемы и сроки работы-как мне доказать, что объем и сроки работ, которые дает мне работодатель, нереальны?

Спасибо всем.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2016, 11:57   #2
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pass1 Посмотреть сообщение
Больше никому в нашем отделе задачи в такой форме не ставят. Могу ли я жаловаться в этой ситуации на дискриминацию и давление?
ИМХО - нет. Работодатель в праве определять порядок выдачи заданий и контроля их исполнения. То, что задания выдаются письменно, позволяет работодателю зафиксировать, что именно вам было поручено и в какой срок. С таким же успехом работодатель мог издать приказ или распоряжение с перечнем заданий и сроков или дать устные распоряжения (что не доказуемо потом) и требовать их исполнения. Трудовое законодательство предусматривает, что работник обязан подчиняться распоряжениям работодателя, если они не нарушают закон, не ставят жизнь и здоровье работника под угрозу, изданы в пределах компетенции работодателя и выполнение задачи входит в трудовую функцию работника.
Цитата:
Сообщение от Pass1 Посмотреть сообщение
объем и сроки работ, которые дает мне работодатель, нереальны
Это субъективное мнение. Советую на каждое такое письменное задание писать служебную записку в двух экз., один экземпляр вручать под роспись работодателю. В служебной записке отразить, в какой срок по вашему мнению может быть выполнено задание и почему. В случае применения к вам дисциплинарного взыскания с целью увольнения, работодатель должен будет затребовать от вас объяснения, вот тогда вы и сошлетесь, что уведомляли работодателя, что задание не может быть выполнено в срок по определенным причинам. Если вас уволят за ненадлежащее исполнение трудовых обязанностей, сможете ссылаться на это в суде при подаче иска о восстановлении на работе.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2016, 12:03   #3
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pass1 Посмотреть сообщение
Могу ли я обратиться в прокуратуру?
Скорее всего получите отказ, т.к. нарушения трудового законодательства еще нет, есть трудовой спор работника и работодателя, который может разрешить или комиссия по трудовым спорам (если есть в организации) или суд.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2016, 12:40   #4
Pass1
Пользователь
 
Аватар для Pass1
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 60
Благодарности: 23
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо . Еще есть зацепка . Данное задание ранее руководитель ставил другому сотруднику, но тот его не выполнил, обосновав высокой загрузкой, а потом ушел в отпуск.
Теперь, через месяц, его поставили мне с условием выполнить за неделю.
На мой взгляд, спорной является срочность (в течении недели) этого задания, его делают уже не первый месяц...
Я не прав?

И еще такой момент. Руководитель согласно ТК может ставить задания в любой форме, согласен.
Но нормативов на мою работу не существует. Как определять объемы работы в единицу времени? На основании чего руководитель будет устанавливать сроки?
Предметно говоря, я работаю аналитиком. Какое количество отчетов я должен сделать за рабочий день?
В боьшинстве случаев я и сам не знаю, сколько времени займет тот или иной отчет-только примерно.
Если же мне ставят задачу сделать двадцать отчетов в день-как то же должно это называться? Если не дискриминация, то как?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2016, 15:28   #5
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pass1 Посмотреть сообщение
На мой взгляд, спорной является срочность (в течении недели) этого задания, его делают уже не первый месяц...
Я не прав?
Боюсь, что никто не скажет, правы вы или нет, кроме суда. Все это - спорные моменты:
Цитата:
Сообщение от Pass1 Посмотреть сообщение
нормативов на мою работу не существует. Как определять объемы работы в единицу времени? На основании чего руководитель будет устанавливать сроки?
Цитата:
Сообщение от Pass1 Посмотреть сообщение
В боьшинстве случаев я и сам не знаю, сколько времени займет тот или иной отчет-только примерно.
Цитата:
Сообщение от Pass1 Посмотреть сообщение
Какое количество отчетов я должен сделать за рабочий день?
Суд будет исходить, вероятно, из доказательств, которые смогут представить стороны: насколько разумны сроки, устанавливаемые работодателем. В том числе, например, если сможете предоставить статистику - сколько подобных отчетов составляли вы раньше в единицу времени, до того, как вас стали "выживать", сколько подобных отчетов за ту же единицу времени "выдают" ваши коллеги на аналогичных должностях.
Цитата:
Сообщение от Pass1 Посмотреть сообщение
Если не дискриминация, то как?
Не дискриминация точно - почитайте ст. 3 ТК РФ. Вряд ли установление повышенных (как вы считаете) требований к вам обосновано вашей расовой, социальной или половой принадлежностью?
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2016, 15:38   #6
Pass1
Пользователь
 
Аватар для Pass1
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 60
Благодарности: 23
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я читал ст.3 ТК, там достаточно широкий перечень оснований дискриминации:и возраст, и социальный статус и пр.
По хорошему,стремление уволить и "выживание"-также может стать причиной дискриминации, или я чего то не понимаю?

Еще такой вопрос: в случае увольнения по причине невыполнения заданий, кто будет обязан доказывать свои действия:я или работодатель? Вроде же бремя доказывания в такой. Ситуации на работодателе-то есть это ему необходимо доказать, что сроки реальные? Или это только в теории все так хорошо?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2016, 16:14   #7
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pass1 Посмотреть сообщение
я чего то не понимаю?
Про дискриминацию - по-видимому, да. Вас выживают почему? За цвет кожи, принадлежность к религиозной группе, профсоюзу, возрасту, полу и т.п.? Т.е. по признаку, который не характеризует вас как работника - не по деловым качествам, значит дискриминация. А вот если вы по деловым качествам почему-то не устраиваете работодателя, то он может требовать от вас привести эти качества "в соответствие" Возможно, конечно, работодатель хочет сократить штат, но не хочет нести доп.расходы, а ведь возможно, что просто вы плохо справляетесь с работой и иного пути у работодателя нет. Если на этом этапе вы хотите в судебном порядке доказать, что подверглись дискриминации, то боюсь, суд вас не поддержит. И тут каждая сторона в суде должна будет доказать те обстоятельства, на которые ссылается. Ваши голословные утверждения, что эту работу невозможно сделать в этот срок будут против голословных утверждений работодателя, что можно. Да и само по себе нереальное требование выполнения объема работы, ИМХО - не дискриминация.
Цитата:
Сообщение от Pass1 Посмотреть сообщение
бремя доказывания в такой. Ситуации на работодателе
в какой ситуации? Вас еще ни за что не наказали, нее уволили, не лишили премии. Вот если уволят в качестве дисц. взыскания, то тогда работодатель будет обязан доказать, что соблюден порядок привлечения к дисц. ответственности, учтены обстоятельства совершения дисц. проступка.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2016, 17:27   #8
Pass1
Пользователь
 
Аватар для Pass1
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 60
Благодарности: 23
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А разве не должен будет работодатель доказывать сам факт совершения дисциплинарного нарушения?
Только порядок и обстоятельства привлечения к ответствености?


По дискриминации понял Вас. А есть какая-то судебная практика, почитать логику судей по этому вопросу?
Может, смогу собрать соотвествующие доказательства..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2016, 18:00   #9
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pass1 Посмотреть сообщение
А разве не должен будет работодатель доказывать сам факт совершения дисциплинарного нарушения?
а порядок привлечения включает и факт обнаружения дисц. нарушения.
Цитата:
Сообщение от Pass1 Посмотреть сообщение
А есть какая-то судебная практика, почитать логику судей по этому вопросу?
наверняка. Ищите на сайтах, где публикуют судебные решения. Только ориентироваться лучше на судебные акты не ниже второй инстанции, т.к. решения первой инстанции часто обжалуются и не все они остаются в силе. Хотя предрасположенность судов в сторону работников в последнее время стала меньше, тем не менее у работника, как правило шансы выше, если работодатель специально не готовился дать ему отпор в суде.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2016, 18:36   #10
Pass1
Пользователь
 
Аватар для Pass1
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 60
Благодарности: 23
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо.
Ну и еще маленькое уточнение.
Что Вы имеете в виду под "работодатель специально готовился"?
В смысле, подсуетился и дорисовал, чего не хватает? Я правильно понял?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе