Результаты опроса: Как вы поступите, найдя кошелек?

Отдам в полицию 148 89.70%
Оставлю себе 17 10.30%
Голосовавшие: 165. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 02.03.2022, 11:22   #1
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,604
Благодарности: 0
Поблагодарили 223 раз(а) в 190 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию СРОК ЗА НАХОДКУ

Недавно Второй кассационный суд общей юрисдикции отклонил жалобу жительницы Москвы, признанной виновной в краже, т.е. тайном хищении чужого имущества с причинением значительного ущерба за то, что «просто нашла кошелек». В обнаруженном ею у своего подъезда портмоне были помимо документов и карточек 40 тыс. рублей, которые москвичка с радостью и потратила. Радость испарилась, когда вскоре на пороге ее квартиры возникли полицейские. В итоге – уголовное дело по п. «в» ч. 2 ст. 158 УК РФ, возмещение суммы владельцу и штраф в 25 тыс. в пользу государства. Судебная практика фиксирует все больше случаев, когда граждане поднимают уголовные сроки буквально «с пола». По действующему законодательству и правоприменительной практике принцип: «тихо стырил и ушел – называется нашел» уже давно не действует.

У всего есть хозяин


Расхожую фразу «незнание закона не освобождает от ответственности» смело можно относить к делам о находках, которые, к удивлению граждан, оказались кражами. Казалось бы – вы в карман никому не лезли, шли себе по парку и нашли кошелек. Находка же? Ан нет – кража. Дело в том, что по мнению закона, оставленная владельцем без присмотра вещь не перестает ему принадлежать, в юридическом смысле он продолжает ею владеть, за малым исключением. Случаются совсем курьезные случаи. В новосибирской школе мальчик рассыпал монеты, другие школьники бросились их подобрать. Один из мальчишек набрал в сумме 10 рублей. А потом его вызвали на допрос – потерявший деньги назвал полиции имя именно этого школьника, суд в итоге признал его виновным в грабеже, тут же амнистировал, но он навсегда остался в полицейских базах как грабитель. Мальчику только исполнилось 14 лет.
Нежданная находка при неправильном поведении может обернуться и другими неприятностями. Был случай: человек нашел портмоне с паспортом, денег там не было, в полицию не обратился, нашел собственника через соцсети. Тот, появившись, с ходу заявил, что в портмоне были и деньги, и некие документы. Договариваться и убеждать в обратном пришлось долго, нервов было потрачено немало, но обошлось без полиции и без насилия. А бывают истории и с физическими «наездами», когда за дело берутся мошенники. Они оставляют кошелек, человек находит, к нему тут же подходит «прохожий», говорит, что все видел, и предлагает поделить содержимое пополам. Забрав половину денег, быстро уходит, а на его месте появляются двое мужчин угрожающего вида. Один из них якобы оказывается владельцем кошелька и требует вернуть всю сумму. Разумеется, найти забравшего половину денег не удается.

Опасные находки


Однако находка находке рознь, и могут быть случаи и пострашнее. Что делать человеку, например, если случайно, гуляя с собакой, он нашел в парке чей-то схрон с оружием, или сел в такси или машину каршеринга, а там – пакетик с наркотиками? Это вам не кошелек с двумя денежками найти. Тут последствия при неправильном поведении могут быть очень серьезными. А какое оно – это правильное поведение? И справедливо ли за 10 рублей или найденную сумку без документов, но с деньгами, уголовное наказание?
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2022, 18:41   #2
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,604
Благодарности: 0
Поблагодарили 223 раз(а) в 190 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Аудиозапись радиоэфира
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.03.2022, 09:40   #3
Aлексей Владимирович
Пользователь
 
Аватар для Aлексей Владимирович
 
Старший оперуполномоченный УВД по САО ГУ МВД России по г. Москве

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Лучше не рисковать, и, найдя бесхозную вещь, сразу вызвать наряд полиции

С учетом действующего законодательства разграничение и квалификация действий нашедшего утерянную вещь рассматривается в каждом конкретном случае индивидуально: когда и при каких обстоятельствах была найдена вещь, какие действия предпринял гражданин, притом, что закон позволяет и оставить у себя вещь, но с условием поиска и последующей передачи, и отнести в полицию. То есть, существует законодательно очерченное пространство вариантов.
Пример однозначной кражи: в почтовом отделении курьер оставил телефон, женщина подошла, взяла его и вышла из здания, не сообщив никому из окружающих. Попытки ее потом доказать, что это была находка, естественно, оказались безуспешными. В общественных местах действия нашедшего также не так сложно отследить посредством установленных камер видеонаблюдения. Самым правильным при нахождении утерянной вещи является сообщить об этом органам местного самоуправления или полиции. В таком случае действия нашедшего будут расценены, как активные, способствующие выполнению требований Гражданского кодекса. Так же будет расценено размещение объявления в соцсетях или пабликах, расклейка их в печатном виде и т.д.
Время же, которое было у нашедшего для осуществления этих активных действий, можно отследить по заявлению владельца об утере вещи: в нем он указывает временной промежуток, когда произошла потеря. Надо понимать, что пока заявление не написано и полиции неизвестно, что вещь утеряна, никто не сможет обвинить человека в краже, то есть опасаться, что сразу же после находки вас задержат и обвинят, хотя и в мыслях не было присваивать себе найденную вещь, не стоит.
К тому же на дворе 21 век, нет необходимости брать в руки предмет и нести его в полицию. Тем более, что порой это действительно небезопасно: в сумке могут оказаться наркотические средства и другие запрещенные препараты и предметы.  Вместо этого можно на месте позвонить по телефону 112, рассказать о находке, вызвать сотрудников полиции. При этом их можно даже не дожидаться. Таким образом человек и потерявшему вещи владельцу поможет и гражданский долг выполнит. 


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.03.2022, 09:48   #4
Владимир Порываев
Пользователь
 
Аватар для Владимир Порываев
 
Руководитель кладоискательской конторы

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Находка, клад и найденное в своем доме наследство – совершенно разные вещи

Существуют четкие разграничения, что является находкой, а что кладом. Клад – это специально спрятанные в земле, в воде, в зданиях, ценности – монетные или иные, на которые хозяин по различным причинам утратил права. Согласно этому разграничению, если человек найдет лежащую в земле старинную монету, золотой шлем или иную ценную старинную вещь, артефакт, то это будет считаться находкой.  
В обоих случаях гражданин обязан проинформировать органы местного самоуправления и полицию. А дальше местонахождение находки будет специально определяться и не всегда происходит передача государству. Известен хрестоматийный случай: человек, родом из Курска, делая реконструкция своего дома, оставшегося ему по наследству, нашел те самые ценности, о наличии которых в семье существовала и передавалась из поколения в поколение легенда: около 300 золотых монет. По всем параметрам это – не клад, а наследство. Но, не разобравшись, мужчина все сдал государству. Эти ценности отправили в Гохран на экспертизу, но в процессе передачи монеты куда-то испарились. Вот в таких случаях человек не должен был ничего никуда передавать.    


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.03.2022, 09:52   #5
Павел Герасимов
Пользователь
 
Аватар для Павел Герасимов
 
Вице-президент Союза адвокатов России

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Находка гаджетов и карт может обернуться куда большими проблемами, чем обычных вещей

Еще в школе на уроках ОБЖ объясняют, то лучше не брать в руки бесхозные предметы. В классическом варианте находок правоприменительная практика устоялась и нет смысла в дополнительном уточнении правовых норм. Однако есть смежные прецеденты, которые заставляют задуматься и нуждаются в отдельной проработке. Например, если человек потерял банковскую карту или гаджет с установленными на нем платежными системами. Случай из практики: человек такую карту нашел у метро, и чтобы обратить на себя внимание, дать знать, что карта нашлась, совершил с нее платеж в размере 40 рублей. Теперь его действия квалифицируются как кража с банковского счета. А это тяжкое преступление вне зависимости от размера ущерба.
В иных случаях – есть порядок, который позволяет получить законное вознаграждение за то, что нашел и передал утерянную вещь хозяину, прописан алгоритм действий куда и при каких обстоятельствах следует обратиться. 


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.03.2022, 09:56   #6
Мацкевич Игорь Михайлович
Пользователь
 
Аватар для Мацкевич Игорь Михайлович
 
Российский ученый-криминолог, президент Союза криминалистов и криминологов России, доктор юридических наук, профессор

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Разъяснения ВС РФ могли бы прекратить споры о том, как квалифицировать находку

Вопрос различия находки от кражи при всей его кажущейся простоте, достаточно серьезен. Споры в юридической среде по нему ведутся достаточно острые. Норма Гражданского кодекса РФ достаточно четко формулирует, что нашедший должен отдать владельцу его потерянную вещь, и если в течение определенного времени никто на нее не заявил свои права, то находка переходит в собственность нашедшего, а если нашелся, то возвращается за вознаграждение. Формально все записано верно, но как всегда: хорошо на бумаге, но забыли про овраги.
Подавляющее большинство людей абсолютно не в курсе этой нормы и когда они находят что-либо, не знают, что делать. Немалый процент из них поступает нравственно, и, найдя деньги, относит их в полицию. Но большинство просто не задумываясь положит найденное себе в карман и пойдет дальше. Но ведь можно и подставиться не только под уголовное преследование, но и на мошенников, которые специально оставляют кошельки с целью поживиться на нашедшем.
Для граждан лучший выход – следовать предписаниям норм законодательства. Нужна ли корректировка этих норм для уточнения квалификации? Думается, что это было бы излишним. Допустим, в нормах пропишем, что надо вернуть находку в течение 72 часов. А если человек вернет через 72 часа и 4 минуты? Наказывать его? Он и так под Уголовным кодексом ходит, зачем еще усугублять?
Более целесообразным было бы ЭСМИ «ЗАКОНИЯ» в рамках деятельности по мониторингу правоприменения в соответствии с Соглашением с Министерством юстиции России выйти с инициативой к Верховному суду о предоставлении четких и конкретных разъяснений по вопросу: когда и с какого момента правильно квалифицировать действия нашедшего, как кражу. 


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе