Старый 30.10.2009, 07:44   #1
dfhkjhb
Пользователь
 
Аватар для dfhkjhb
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Верхний Мамон
Сообщений: 39
Благодарности: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Договор о материальной ответственности

Добрый день! Подскажите можно-ли заключить договор о бригадной материальной ответственности с грузчиками осуществляющими погрузочно-разгрузочные работы из жд вагонов в склад; из склада на машины; из машин в магазины?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2009, 13:52   #2
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Думаю, что нет.
Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, утвержден Постановлением Минтруда от 31 декабря 2002 г. № 85.
Я не нашла в нем ни такую должность, ни такой вид работ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 01:21   #3
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Коллективную (бригадную) матответственность оформлять не только можно, но и предпочтительно.
Удачи!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 08:41   #4
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТанюшкаМа Посмотреть сообщение
Коллективную (бригадную) матответственность оформлять не только можно, но и предпочтительно.
Вы забываете, что такое право работодателя ограничено Постановлением Минтруда РФ от 31 декабря 2002 г. № 85 «Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности».
Если соответствующей должности (или вида работы) нет в этом списке, работодатель не имеет право заключать договор о мат.ответственности.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 09:34   #5
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я ничего не забываю (во всяком случае, пытаюсь не забыть). кроме Перечня должностей, есть еще Перечень работ. Коллективная материальная ответственность означает, что данный коллектив (например склада) берет ответственность за качественное хранение чего-либо. И все работники, принимающие участие в хранении ( а грузчики в числе оных, по крайней мере на складе), обязуются делать это качественно, в пределах своей компетенции. Кстати, индивидуальная полная материальная ответственность отличается от коллективной, как договор ГПХ от трудового договора. Удачи!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 10:23   #6
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"кроме Перечня должностей, есть еще Перечень работ"
Это Вы кому повторяете? Я об этом писала в каждом своем сообщении. И содержатся эти оба перечня в одном документе, на который я ссылалась. И в этом перечне нет погрузочно-разгрузочных работ.

По данному вопросу остаюсь при своем мнении - заключить договор о полной коллективной материальной ответственности с грузчиками нельзя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 11:42   #7
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

NBeketova,
Цитата:
Сообщение от NBeketova Посмотреть сообщение
И в этом перечне нет погрузочно-разгрузочных работ.
...."Работы: по купле (приему), продаже (торговле, отпуску, реализации) услуг, товаров (продукции), подготовке их к продаже (торговле, отпуску, реализации). Работы: по приему на хранение, обработке (изготовлению), хранению, учету, отпуску (выдаче) материальных ценностей на складах, базах, в кладовых, пунктах, отделениях, на участках, в других организациях и подразделениях; по экипировке пассажирских судов, вагонов и самолетов; по обслуживанию жилого сектора гостиниц (кемпингов, мотелей и т.п.)"....
Грузчики участвуют в приеме и отпуске, а значит основание для заключения коллективного договора есть. Вот индивидуальную ответственность,такую, как у заведующих или кладовщиков, им действительно вменить нельзя, а коллективную- пожалуйста...
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе