Ответить

 

Опции темы
Старый 09.02.2011, 11:17   #1
Максим6383
Пользователь
 
Аватар для Максим6383
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Серпухов
Сообщений: 147
Благодарности: 63
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation Как легально разойтись с работником без суда?

Ситуация такова, помогите. Бывший работник грозится подать иск. В 2009г. вынесено первое решение о его восстановлении. Работник болел, но без больничного и в на вынесении решении не был. И даже не знал, что судья отказал в его ходатайстве об отложении заседания ввиду его болезни (прислал в суд факсом копию справки с ЛУ), что лечится амбулаторно и получает инъекции. Судья счел это злоупотреблением правом. И почему-то решение ему во время не выслали. Прошло 25 дней , а работник на работу не выходит. Мы ему телеграмму, мол он восстановлен, просим сообщить причину невыхода. Через день он приехал и написал заявленние на отпуск без содержания, якобы ему нужно быть сегодня у профессора. Мы отказали, но он все равно ушел, получил страховой полис и после этого заболел надолго. Так теперь он собрался взыскать с нас пособие по больничному со дня восстановления на работе (больничный ему не дали, т.к. полис мы у него забрали, когда уволили за прогул), которое ему даже не было начислено, потому что он предоставил только справку из ЛУ, что болел 25 дней. еще требует пересчитать ему расчетные с учетом оплаты несуществующего больничного, так как отсутствие начислений за 25 дней существенно снизила размер средней з/платы и как итог небольшие расчетные. Мы консультировались с инспекцией по труду, там сказали, что таких случаев у них не было и посоветовал блефовать, типа полис изъяли законно в день незаконного увольнения за прогул, все выплаты по решению суда произвели (вынужденный прогул, моральный вред). Но все таки неспокойно. Один оболдуй столько головной боли доставил! А вдруг были такие случаи, была у меня ссылка на судебную практику, но там сейчас реконструкция сайта. вот и чешу репу, что придумать, чтоб разойтись с ним полюбовно без суда? Ну некогда, да и репутация дорога... Посоветуйте, что можно сделать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2011, 12:53   #2
Gedda
Юрист
 
Аватар для Gedda
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 212
Благодарности: 4
Поблагодарили 39 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Соглашение сторон не рассматриваете? Дайте ему денег, чтоб был удовлетворен. Увольнение по соглашению сторон практически не имеет судебной перспективы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2011, 14:13   #3
Максим6383
Пользователь
 
Аватар для Максим6383
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Серпухов
Сообщений: 147
Благодарности: 63
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question а каким документом провести эти расходы

Цитата:
Сообщение от Gedda Посмотреть сообщение
Соглашение сторон не рассматриваете? Дайте ему денег, чтоб был удовлетворен. Увольнение по соглашению сторон практически не имеет судебной перспективы.
Конечно. Вот только сколько? ответ ему еще не дали. Хорошо,если бы проверка потом не закрыла нас за такое соглашение. Как можно провести пособие которое не начислялось? Тем более не представляю как сделать перерасчет расчетных? а еще он хочет моральный вред компенсировать. Сумму не назвал. ЕЕ то как проводить по бухгалтерии? Каким счетом, проводкой? Такие соглашения введут фирму в убыточное положение. В банкроты не охота. вот и пытаюсь знать насколько законны притязания работника, может он блефует?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2011, 15:15   #4
a27a04a19
Пользователь
 
Аватар для a27a04a19
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 53
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Издалека:
1. Какое было решение?
2. Что за документ(справка) из ЛУ? Основанием являются совсем иные документы...
3. Факт восстановления предлагаю Вам обдумать...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2011, 16:13   #5
Максим6383
Пользователь
 
Аватар для Максим6383
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Серпухов
Сообщений: 147
Благодарности: 63
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a27a04a19 Посмотреть сообщение
Издалека:
1. Какое было решение?
2. Что за документ(справка) из ЛУ? Основанием являются совсем иные документы...
3. Факт восстановления предлагаю Вам обдумать...
1. Решение было о восстановлении, работник подал кассацию (хотел срубить еще бабок), но облсуд оставил его без изменения.
2. справка была из леч. учрежд, что на день заседания (вынесение решения) работник болел (гипертензионная болезнь). Поскольку это был не первый такой случай, суд рассмотрел иск без него. а после нашей телеграммы о причине невыхода на работу (он же думал, что решения еще нет), работник выслал нам простую справку, что проходил лечение с и по. Ну чтоб мы снова его не уволили за прогул. Поставили мы ему в табеле "Б", но пособие не начислили, т.к. больничный ему не дали из-за отсутствия полиса ОМС (мы ж забрали его).
3. Восстановление уже состоялось и даже увольнение уже по СЖ. Но ему же мало было, что мы всем составом ходили в суд, куда он изволил являться раз в год по обещанию.
Вот и решил с нас еще содрать за то, что мы забрали полис незаконно, т.к. само увольнение признано незаконным. То есть, если б он работал, то и полис предъявил и пособие мы бы оплатили.
Мы уже и согласны с его требованиями, но как документально то провести? Как неохота позориться опять в суде. Мы и дубликат трудовой книжки ему выслали по его второму иску(правда с ошибкой и с исправлениями), чтобы меньше заплатить за вынужденный прогул до начала разбирательства. Так он подал кассацию, приложил копию листов с нашего дубликата (ошибки и исправления) и потребовал нового разбирательства. а нам выслал требование оплатить пособие по справке, т.к. больничный не выдан по нашей вине.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2011, 20:25   #6
Алина ВС
Пользователь
 
Аватар для Алина ВС
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 137
Благодарности: 3
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим6383 Посмотреть сообщение
типа полис изъяли законно в день незаконного увольнения за прогул,
после увольнения работник имеет право еще месяц пользоваться этим полисом. и даже уйти на больничный. и изъятие полиса в день увольнения незаконно.
p.s. нашли кого слушать. эти инспекторы сами ничего не знают. утверждаю, потому что судилась с ними и слышала какой они бред несут (безграмотные до ужаса). пардон за отступление.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2011, 22:05   #7
Максим6383
Пользователь
 
Аватар для Максим6383
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Серпухов
Сообщений: 147
Благодарности: 63
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию сслыка на НПА есть, что полис не изымают в день увольнения?

Цитата:
Сообщение от Алина ВС Посмотреть сообщение
после увольнения работник имеет право еще месяц пользоваться этим полисом. и даже уйти на больничный. и изъятие полиса в день увольнения незаконно.
p.s. нашли кого слушать. эти инспекторы сами ничего не знают. утверждаю, потому что судилась с ними и слышала какой они бред несут (безграмотные до ужаса). пардон за отступление.
С каким успехом Вы судились с инспекторами? Доказали, что полис нельзя изымать? я на этом форуме наоборот нашел, что именно в день увольнения его и изымают, так как трудовые отношения закончены и работодатель не обязан платить не работникам. Про б/листы знаю, что можно их оплачивать, если в течение месяца заболеют. Но какой документ бывший работник предъявляет в леч.учреждение (ЛУ) не допру??? Кто ж ему даст б/л без полиса, его даже не примут в ЛУ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2011, 23:41   #8
Максим6383
Пользователь
 
Аватар для Максим6383
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Серпухов
Сообщений: 147
Благодарности: 63
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004г. № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового Кодекса Российской Федерации» (в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 28.12.2006 N 63, от 28.09.2010 N 22)

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 июня 2008г. № 12 «О применении судами норм гражданского процессуального кодекса РФ, регулирующих производство в суде кассационной инстанции»


как могут мне помочь сии документа?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 01:13   #9
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Максим6383, я посоветовала Вам ознакомиться с этими документами, чтобы Вы имели представление о том, чем руководствуются суды при рассмотрении трудовых споров. Вам предстоит кассация, во втором Постановлении подробно написано, как она происходит.
Цитата:
Сообщение от Максим6383 Посмотреть сообщение
как могут мне помочь сии документа?
Ваш работник наверняка их вдоль и поперек изучил. И Вам не помешает это знать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 06:12   #10
Алина ВС
Пользователь
 
Аватар для Алина ВС
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 137
Благодарности: 3
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим6383 Посмотреть сообщение
С каким успехом Вы судились с инспекторами? Доказали, что полис нельзя изымать? я на этом форуме наоборот нашел, что именно в день увольнения его и изымают, так как трудовые отношения закончены и работодатель не обязан платить не работникам. Про б/листы знаю, что можно их оплачивать, если в течение месяца заболеют. Но какой документ бывший работник предъявляет в леч.учреждение (ЛУ) не допру??? Кто ж ему даст б/л без полиса, его даже не примут в ЛУ.
С замечательным успехом. Было получено прецедентное решение (вы можете найти его на этом форуме, но оно не касается полиса). Может они, наконец, свои должностные обязанности начнут исполнять. Ситуация обалденная: ГИТ советует работодателю как получше нарушать закон.
Что касается полиса. В тот период, который вы указываете, действовал ФЗ 255. Там ст.13 пункт 2. Я находила другую схему: полис не изымают (без него невозможно будет получить мед.помощь, которая гарантируется еще в течение 30 дней после увольнения), а работодатель должен подавать списки в ФСС с инфой об уволенных работниках (а дальше уже проблема ФСС).
А изымать его, наверное уже имеют право с января 2011. Не нашла я в ФЗ 343 того пункта.


 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе