Ответить

 

Опции темы
Старый 10.02.2011, 08:59   #11
Максим6383
Пользователь
 
Аватар для Максим6383
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Серпухов
Сообщений: 147
Благодарности: 63
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Алина, Вы правы, ГИТ помогает работодателям, а не работникам. Но у работников есть право обращения в суд, а это эффективней ГИТа. Можете дать ссылку на Вашу тему. Я бы посмотрел для опыта. Про закон 255 спасибо. Изучу. Но на свой волпрос я ответа не найду пока. Как же провести по бухгалтерии выплаты работнику на пособие, которое не могло быть начислено?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 09:21   #12
Алина ВС
Пользователь
 
Аватар для Алина ВС
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 137
Благодарности: 3
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим6383 Посмотреть сообщение
Алина, Вы правы, ГИТ помогает работодателям, а не работникам. Но у работников есть право обращения в суд, а это эффективней ГИТа. Можете дать ссылку на Вашу тему. Я бы посмотрел для опыта. Про закон 255 спасибо. Изучу. Но на свой волпрос я ответа не найду пока. Как же провести по бухгалтерии выплаты работнику на пособие, которое не могло быть начислено?
К сожалению, мне это очень хорошо известно. И теперь никому не советую тратить на них время.
моя тема
http://forum.zakonia.ru/showthread.p...F1%F2%E2%E8%FF

решение по гит на 13 странице.

Эх, не я на месте "вашего" работника. Я бы через суд эти выплаты за больничный взыскала. И проблема с тем "как проводить" исчезла бы (предполагаю, что выплаты по исполнительным листам проводятся иначе, чем выплаты по "больничному")
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 12:29   #13
Gedda
Юрист
 
Аватар для Gedda
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 212
Благодарности: 4
Поблагодарили 39 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим6383 Посмотреть сообщение
Конечно. Вот только сколько? ответ ему еще не дали. Хорошо,если бы проверка потом не закрыла нас за такое соглашение. Как можно провести пособие которое не начислялось? Тем более не представляю как сделать перерасчет расчетных? а еще он хочет моральный вред компенсировать. Сумму не назвал. ЕЕ то как проводить по бухгалтерии? Каким счетом, проводкой? Такие соглашения введут фирму в убыточное положение. В банкроты не охота. вот и пытаюсь знать насколько законны притязания работника, может он блефует?
Соглашение сторон - предусмотренное ТК РФ основание увольнения. В соглашении (аналогично трудовому договору оформляется в письменном виде, подписывается сторонами) указываются условия прекращения трудового договора, в том числе сумма компенсации, о которой договорились стороны. Выплата проводится по фонду оплаты труда либо по фонду компенсационных выплат. Сумма может быть любой. Я бы предложила посчитать, сколько выплатили б ему по больничному, и вести разговор о сопоставимой сумме. Поверьте, оплата длительного вынужденного прогула, возмещение судебных расходов и морального вреда может потянуть гораздо больше... При выполнении работодателем условий соглашения у работника не будет шансов оспорить его в суде.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 12:45   #14
Максим6383
Пользователь
 
Аватар для Максим6383
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Серпухов
Сообщений: 147
Благодарности: 63
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алина ВС Посмотреть сообщение

Эх, не я на месте "вашего" работника. Я бы через суд эти выплаты за больничный взыскала. И проблема с тем "как проводить" исчезла бы (предполагаю, что выплаты по исполнительным листам проводятся иначе, чем выплаты по "больничному")
Работник так и планирует сделать. ТОлько мы этого не хотим. Одна надежда, если он не согласиться на мировое, что суд откажет из-за пропущенного срока давности. Прошло 2 года с начала его болезни со справкой. а трудовые претензии надо подать в течение 3-х месяцев. Если только по пособиям действует другой закон?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 12:50   #15
Максим6383
Пользователь
 
Аватар для Максим6383
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Серпухов
Сообщений: 147
Благодарности: 63
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Cool Поздно заключать соглашение сторон.

Цитата:
Сообщение от Gedda Посмотреть сообщение
Соглашение сторон - предусмотренное ТК РФ основание увольнения. В соглашении (аналогично трудовому договору оформляется в письменном виде, подписывается сторонами) указываются условия прекращения трудового договора, в том числе сумма компенсации, о которой договорились стороны. Выплата проводится по фонду оплаты труда либо по фонду компенсационных выплат. Сумма может быть любой. Я бы предложила посчитать, сколько выплатили б ему по больничному, и вести разговор о сопоставимой сумме. Поверьте, оплата длительного вынужденного прогула, возмещение судебных расходов и морального вреда может потянуть гораздо больше... При выполнении работодателем условий соглашения у работника не будет шансов оспорить его в суде.
Уволен работник в октябре 2009г. по СЖ по телеграмме во время болезни. Мы ему перечислили расчетные и пособие по б/л на счет, который он указал. как же теперь увольнять его по соглашению сторон, если он по СЖ уволился, а теперь вспомнил, что мы когда-то незаконно забрали у него полис при первом увольнении. В том то и затруднение, что не знаем какой документ оформить, чтоб разойтись с ним миром...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 15:02   #16
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Максим6383, ну Вы даете.
изложите хронологию событий и нынешние требования работника. и сколько времени прошло с вынесения решения последнего суда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 15:48   #17
Gedda
Юрист
 
Аватар для Gedda
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 212
Благодарности: 4
Поблагодарили 39 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А, так он бывший работник...Извините, упустила. А у него не истек ли срок предъявления исковых требований? Когда он "узнал" о нарушении своего права? Да, хронология не помешает.

Цитата:
не знаем какой документ оформить, чтоб разойтись с ним миром.
Можно узнать, какая примерно сумма могла "натикать", если б у него был б/л? И нельзя ли оформить какой-нить договор подряда (задним числом) на данную сумму?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 16:37   #18
Максим6383
Пользователь
 
Аватар для Максим6383
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Серпухов
Сообщений: 147
Благодарности: 63
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Звонил сегодня бесплатному юристу и вот что он посоветовал. Поскольку на день вынесения решения восстановлении на работе, не мог получить полис ОМС из-за незнания о решении, он и б/л не смог взять. Так вот, поскольку наша вина незаконного увольнения доказана судом и мы выплатили ему 3 месяца за вынужденный прогул, то мы можем выдать ему за эти 25 дней з/плату, как вынужденный прогул из фонда З/платы. Вот документ, по которому работник имел право на б/л, как застрахованный
Приложение
к Приказу
Минздравсоцразвития России
от 01.08.2007 N 514



ПОРЯДОК
ВЫДАЧИ МЕДИЦИНСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ЛИСТКОВ
НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ

(в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ
от 27.10.2008 N 593н, от 18.12.2008 N 737н)


I. Общие положения


1. Документом, удостоверяющим временную нетрудоспособность граждан и подтверждающим их временное освобождение от работы, является листок нетрудоспособности <*>, выдаваемый при заболеваниях, травмах и отравлениях и иных состояниях, связанных с временной потерей трудоспособности, на период долечивания в санаторно-курортных учреждениях, при необходимости ухода за больным членом семьи, на период карантина, на время протезирования в условиях стационара, на период отпуска по беременности и родам, при усыновлении ребенка.
--------------------------------
<*> Форма бланка листка нетрудоспособности утверждена Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 16 марта 2007 г. N 172 (зарегистрирован Минюстом России 25 апреля 2007 г. N 9340).


Листок нетрудоспособности выдается застрахованным лицам, являющимся гражданами Российской Федерации, а также постоянно или временно проживающим на территории Российской Федерации иностранным гражданам и лицам без гражданства (далее - граждане):
работающим по трудовым договорам;
государственным гражданским служащим, муниципальным служащим;

Скачал с консультанта +. конечно, виноват суд, что не известил своевременно о принятия решения. Но мы ж не будем судиться с судом? Это бесполезное занятие. Думаю, выйдет тысяч 40. Но вдруг он не согласится и на это?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 16:57   #19
Максим6383
Пользователь
 
Аватар для Максим6383
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Серпухов
Сообщений: 147
Благодарности: 63
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лада М. Посмотреть сообщение
Максим6383, ну Вы даете.
изложите хронологию событий и нынешние требования работника. и сколько времени прошло с вынесения решения последнего суда.
Уволили работника мы в октябре 2008г. В 2009 в феврале восстановили. Через 25 дней он забрал полис ОМС, как только узнал о решении. Сразу ушел на б/л. В октябре 2009г. прислал телеграмму об увольнении по СЖ. Через 2 недели уволили. Вскоре поступили по почте несколько б/листов. Все оплатили. В ноябре потребовал выдать дубликат ТК. Отказали. В марте 2010г. выслали ему по повторному заявлению(первое мы игнорировали) справку о ср. з/плате для ЦЗН. Вскоре состоялся суд на который работник не явился. Иск оставили без рассмотрения. Каким-то образом он отменил определение суда и мы вновь были вызваны в суд. В ноябре вынесено решение о выплате ему вынужденного прогула (дубликат мы выслали сами) и моральный вред 2 тыщи. Решение не обжаловали, Но недавно получили кассационную жалобу и извещение в облсуд на завтра. Требует он отменить решение, рассмотреть снова. Мотивирует, что не мог присутствовать на решение по уважительной причине и собирается увеличить исковые требования и вскользь без названия законов намекнул на то, что по нашей вине остался без пособия по нетрудоспособности в феврале 2009году, стал инвалидом из-за судебных тяжб с нами, что-то еще, уже не помню. Да приложил копии листов дубликата ТК с ошибкой и исправлениями. И типа мы еще должны ему за вынужденный прогул, т.к. дубликат с нарушениями изготовлен. Наш кадровик звонил ему и заверил, что ему это не помешает трудоустроиться. Он нагрубил, мол мы ему всю кровь выпили и сказал, что не наше дело заботиться о его трудоустройстве. Он работать не может из-за нас. какую-то справку приложил к жалобе, что ему можно выполнять только работу по дому. Ну мы сразу не сообразили, что нам может дорого обойтись повторное рассмотрение. Что есть у него права увеличить иск. Хотя, исковая давность под ? Если завтра состоится суд, напишу результат. Вот вкраце и вся история.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.02.2011, 17:01   #20
Максим6383
Пользователь
 
Аватар для Максим6383
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Серпухов
Сообщений: 147
Благодарности: 63
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

плохо, что конкретной позиции у меня так и нет. возражения не писали, но наверно можно устно что-то заявить в облсуде. Согласны типа или нет? Есть мысль договориться с ним до захода в в зал. Дать денег под расписку, а там мол разберемся, как и что оформить. Как думаете, возможен такой вариант действий? Очень прошу ваших советов уважаемые юристы. Каюсь, что запустил дело, но есть ведь шанс еще?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе