Ответить

 

Опции темы
Старый 04.08.2009, 01:31   #11
R_L
Пользователь
 
Аватар для R_L
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 125
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Это понятно.
Но основная идея – использовать ошибки работодателя с максимальной выгодой для работника.

--------------

Другой вопрос.

На письменное заявление работника о предоставлении копии нового штатного расписания, работодатель ответил: « ШР содержит информацию, касающуюся прав третьих лиц… Данная информация носит конфиденциальный характер, поэтому не может быть предоставлена …»

Правомерно ли это - непредоставление ШР?
Как в таком случае узнать все ли вакансии предоставляются?
И не является ли сокращение фиктивным?

Вот интервью, но это ведь не закон.
Цитата:
http://www.consultant.ru/law/interview/shklovetc.html
КонсультантПлюс: Какими документами должно подтверждаться сокращение численности работников, а какими - сокращение штата?
Иван Иванович: И в том, и в другом случае - утвержденным новым штатным расписанием либо внесением изменений в действующее штатное расписание.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2009, 02:17   #12
Stasi
Юрист
 
Аватар для Stasi
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 818
Благодарности: 5
Поблагодарили 235 раз(а) в 217 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от R_L Посмотреть сообщение
Как в таком случае узнать все ли вакансии предоставляются?
Не помню точно, но, по-моему в штатном расписании нет графы с указанием ФИО работников, занимающих конкретные должности. Соответственно, нет персональных данных, которые нельзя разглашать.
И еще есть Закон о коммерческой тайне (п.5)
Сведения, которые не могут составлять коммерческую тайну
5) о численности, о составе работников, о системе оплаты труда, об условиях труда, в том числе об охране труда, о показателях производственного травматизма и профессиональной заболеваемости, и о наличии свободных рабочих мест
Может это подойдет (хотя подозреваю что с натяжкой...)?
Сама пыталась решить эту проблему, но поняла, что никак здесь работодателя не объехать. Кроме как в суд, никак не представит штатку. Да и для суда может переделать, убрав вакантные должности
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2009, 11:13   #13
Ольxbr 25
Пользователь
 
Аватар для Ольxbr 25
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: / /
Сообщений: 649
Благодарности: 10
Поблагодарили 125 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stasi Посмотреть сообщение
Не помню точно, но, по-моему в штатном расписании нет графы с указанием ФИО работников, занимающих конкретные должности.
Нет, ФИО в штатном нет...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2009, 11:27   #14
Stasi
Юрист
 
Аватар для Stasi
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 818
Благодарности: 5
Поблагодарили 235 раз(а) в 217 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольxbr 25 Посмотреть сообщение
Нет, ФИО в штатном нет...
Ну вот, тогда и попросить можно копию. 99% что не дадут, но, возможно, в случае судебного разбирательства, это сыграет на руку - у суда возникнет вопрос, а почему же от работника скрывали штатное...Хотя у суда может и быть лояльное отношение к работодателю, так сказать "презумпция добросовестности". Это так, мысли вслух...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2009, 12:20   #15
R_L
Пользователь
 
Аватар для R_L
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 125
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
ЗАКОН О ЗАНЯТОСТИ НАСЕЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Глава V. УЧАСТИЕ РАБОТОДАТЕЛЕЙ В ОБЕСПЕЧЕНИИ ЗАНЯТОСТИ НАСЕЛЕНИЯ

2. При принятии решения о ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации и возможном расторжении трудовых договоров с работниками работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом в органы службы занятости не позднее чем за два месяца до начала проведения соответствующих мероприятий и указать должность, профессию, специальность и квалификационные требования к ним, условия оплаты труда каждого конкретного работника, а в случае, если решение о сокращении численности или штата работников организации может привести к массовому увольнению работников, - не позднее чем за три месяца до начала проведения соответствующих мероприятий.
Как можно узнать уведомили службу занятости или нет?
Если не уведомили, какие это может иметь последствия?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2009, 12:41   #16
Stasi
Юрист
 
Аватар для Stasi
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 818
Благодарности: 5
Поблагодарили 235 раз(а) в 217 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от R_L Посмотреть сообщение
Как можно узнать уведомили службу занятости или нет?
Если не уведомили, какие это может иметь последствия?
Позвонить в отдел занятости по юрадресу организации.
Если не уведомили - нарушение процедуры, но не думаю, чтобы восстановили только по этому основанию. Кстати, уведомлять должны по определенной форме. Специальный бланк
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2009, 12:51   #17
Альфия82
Пользователь
 
Аватар для Альфия82
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Россия / Томская обл. / Томск
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ТК ничего об этом не говорит,
Цитата:
Статья 82. Обязательное участие выборного органа первичной профсоюзной организации в рассмотрении вопросов, связанных с расторжением трудового договора по инициативе работодателя

При принятии решения о сокращении численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя и возможном расторжении трудовых договоров с работниками в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом выборному органу первичной профсоюзной организации не позднее чем за два месяца до начала проведения соответствующих мероприятий, а в случае, если решение о сокращении численности или штата работников может привести к массовому увольнению работников - не позднее чем за три месяца до начала проведения соответствующих мероприятий. Критерии массового увольнения определяются в отраслевых и (или) территориальных соглашениях.


 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2009, 13:59   #18
Archangel
Пользователь
 
Аватар для Archangel
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,766
Благодарности: 71
Поблагодарили 340 раз(а) в 328 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от R_L Посмотреть сообщение
Как можно узнать уведомили службу занятости или нет?
Если не уведомили, какие это может иметь последствия?
Я приходил лично к начальнику районной службы занятости и договаривался об официальном ответе подавались или нет сведения о предстоящем моем сокращении. В итоге вес в суде эти документы имели как характер недобросовестности моего бывшего Работодателя, но восстанавливаться (говорят) только по этому основанию не получится.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2009, 14:15   #19
Stasi
Юрист
 
Аватар для Stasi
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 818
Благодарности: 5
Поблагодарили 235 раз(а) в 217 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Альфия82 Посмотреть сообщение
ТК ничего об этом не говорит,
ТК не говорит об уведомлении службы занятости. Говорит об этом ФЗ "О занятости населения". п.25 если не ошибаюсь. И уведомлять надо обо всех сокращаемых сотрудниках независимо от массовости
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2009, 15:03   #20
Ольxbr 25
Пользователь
 
Аватар для Ольxbr 25
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: / /
Сообщений: 649
Благодарности: 10
Поблагодарили 125 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stasi Посмотреть сообщение
Кстати, уведомлять должны по определенной форме. Специальный бланк
Специальный бланк советской формы... Заполнение всех граф которого может расцениваться как распространение персональных данных работника...
Я так службе занятости и сказала...а они так замялись и отвечают: "Ну мы же некому эти бланки не дадим..."
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе