[Versia]

Сообщение от Stasi

Нет у работника обязанности подписывать ДИ спустя полтора года после начала работы.

тогда по какой инструкции ему работать?

он уже неделю и 2 дня сидит и только стул греет, люди помогите разрулить ситуацию

[Algar]

Versia,
ИМХО только договариватся. Он не должен отвечать за косяки работодателя.

Статья 68. Оформление приема на работу
"При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором."

Работодатель был обязан до подписания трудового договора ознакомить работника с должностной инструкцией. Он этого не сделал, или, ознакомив уже, хочет её изменить. Работник-то в чём виноват?

Можно, конечно, должность сократить и предложить ему должность с новой ДИ.

Договаривайтесь, сам-то работник, что хочет? Не просто же так он не подписывает?

А какую работу он должен выполнять в соответствии с его ТД?

[Stasi]

Сообщение от Versia

тогда по какой инструкции ему работать?

А как он работал полтора года? Вот так и будет продолжать работать. Попробуйте давать письменные задания, на каждую работу, которую он должен выполнить. Это, конечно, почти равносильно тому, что давать на подпись ДИ "оптом"...Но вдруг давая задания "в розницу" что-то получится.
А других вариантов принудительных - никаких нет. Только договариваться...

[Versia]

Сообщение от Algar

Versia,
Договаривайтесь, сам-то работник, что хочет? Не просто же так он не подписывает?

А какую работу он должен выполнять в соответствии с его ТД?

А ему зашибись сидеть, читать книгу и получать за это з/п в то время когда другие зашиваются и работают за него

А как он работал полтора года? Вот так и будет продолжать работать. Попробуйте давать письменные задания, на каждую работу, которую он должен выполнить.

В том то и дело, что ему написали ровно то, чем он и занимается
Но теперь ему видимо не хочется выполнять весь спектр обязанностей

[Афина Паллада]

к сожалению, наиболее оптимального решения я тоже не вижу, как фиксация неоспоримых трудовых функций (на что-то же он согласен или просто отказывается фиксировать ТФ в письм.форме?) и процедура сокращения данной должности.
Работник имеет право требовать оформления ТД в письм.форме, обращаться в суд, у РД - обязанность. А вот наоборот, получается, прав у РД нет, поэтому обращаться не с чем...
М.б., поможет совет (он к ТД, но, как мы знаем, тр.функции - "часть" ТД), кот. нашла в Консультанте +:

"...пожалуй, единственно возможной законной линией поведения работодателя будет составление письменного трудового договора, максимально приближенного по содержанию к ранее заключенному устно. В обязательном порядке этот трудовой договор следует представить работнику для подписания, а один экземпляр передать ему на руки, как того требует ч. 1 ст. 67 Трудового кодекса РФ. Отказ работника от подписания оформленного письменно трудового договора необходимо своевременно зафиксировать в акте или ином документе, из которого должна ясно просматриваться информация о факте, точных месте и времени и прочих обстоятельствах, при которых трудовой договор представлен работнику к подписанию, но не был им подписан. В этом же акте или ином документе желательно указать причину, по которой работник отказался подписывать трудовой договор, если она известна. Таким же образом следует зафиксировать отказ работника от подписи на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя, в получении экземпляра трудового договора. Работнику же при его несогласии с условиями письменного трудового договора, искаженными, по его мнению, по сравнению с оговоренными при поступлении на работу, если этот работник все же желает продолжать состоять в трудовых отношениях с работодателем, не остается ничего другого, как обратиться в орган по рассмотрению индивидуальных трудовых споров с соответствующими требованиями.
В современном отечественном законодательстве о труде и иных нормативных правовых актах, содержащих нормы трудового права, все четче прослеживается тенденция к письменному подтверждению различных действий (бездействия) каждой из сторон трудового договора в трудовых отношениях, что направлено исключительно на их же благо. А в первую очередь стоит тщательным образом подтвердить само начало трудовых отношений и определить их условия, наиболее полно и правильно составив и оформив для этого письменный трудовой договор.

М.Г.Курочкина
Начальник
юридического отдела
Статья: Не подписанный работником трудовой договор: причины и правовые последствия ("Трудовое право", 2009, N 4)

[Versia]

Всем большое спасибо за комментарии и высказанное мнение, Афина Паллада отдельное спасибо.

[Шторм]

Versia,

Зачем вы ему вообще ДИ пихаете ?
при устройстве на работу он вам должен был предоставить документ об образовании и наличии спец знаний. Копия этого документа хранится в личном деле, в Т-2 информация тоже вносится итам он расписывается напротив.

Так вот, я не знаю откуда ноги растут насчет того, трудовая функция это работа которую работник когда либо делал в организации факт чего можно доказать в суде.

Так вот работа обусловленная трудовым договором - это работа которую работник может выполнять в соответствии с его квалификацией подтвержденной документально. А всякое "допущен до сверления зубов пациенту" значит работа обусловлена трудовым договором фигня полнейшая. Нет способностей не может сверлить, следовательно работане обусловлена ТД. Работа обусловленная трудовым договором - это работа которую работник может выполнять в соответствии с его квалификацией или особыми знаниями подтвержденными документально. А никак не "работа к выполнению которой он приступил". и как следствие если у вас в ТД прописана трудовая функция "варить сваи под водой" то работа будет считатья обусловленной ТД только если у вас есть соответствующий диплом сварщика.


а если он там у вас чегото делал в компе, то у него должен быть документ или сертификат о курсах по той программе с которой он у вас в компе работал. Есть такие знания ? 100 % обязан выполнять работу даже без всяких ДИ. ТО что он ДИ не подписывает это вообще другая песня к невыполнению работы она не имеет отношение. почитайте комментарии к ст. 65 ТК

[Algar]

Шторм,

Сообщение от Шторм

Зачем вы ему вообще ДИ пихаете

Зачем работнику знать свои обязанности? Пусть делает, что говорят.

Сообщение от Шторм

а если он там у вас чегото делал в компе, то у него должен быть документ или сертификат о курсах по той программе с которой он у вас в компе работал. Есть такие знания ? 100 % обязан выполнять работу даже без всяких ДИ.

Вы айтишник? Есть какие-то сертификаты чего-то делания на компе? Какие нормы запрещают, что-то делать на компе без сертификата?

Зачем сертификат? Можно уволить за отсутствие бороды и свитера.

[Algar]

Сообщение от Шторм

Зачем вы ему вообще ДИ пихаете ?
при устройстве на работу он вам должен был предоставить документ об образовании и наличии спец знаний. Копия этого документа хранится в личном деле, в Т-2 информация тоже вносится итам он расписывается напротив.

Сообщение от Шторм

Так вот, я не знаю откуда ноги растут насчет того, трудовая функция это работа которую работник когда либо делал в организации факт чего можно доказать в суде.

Сообщение от Шторм

Так вот работа обусловленная трудовым договором - это работа которую работник может выполнять в соответствии с его квалификацией подтвержденной документально.

Algar, Вы меня пугаете просто. Это, что значит? У меня первое образование "Геоинформационные системы", что теперь я прикоснусь к компьютеру и мне не надо должностной инструкции?

[Versia]

Сообщение от Шторм

Versia,

Зачем вы ему вообще ДИ пихаете ?

Была внутренняя проверка, найдена ошибка, велено исправить

а если он там у вас чегото делал в компе, то у него должен быть документ или сертификат о курсах по той программе с которой он у вас в компе работал. Есть такие знания ? 100 % обязан выполнять работу даже без всяких ДИ.

Ну тут я как просто человек полностью не согласна.
Если я работала дизайнером и имею корочку, это ещё не значит что на новом месте будучи каким нибудь менеджером или мастером стану для преприятия строгать визитки или макеты вывесок