[Семен Семеныч]

Werewolf:
Недавно услышал рассказ одной знакомой про то как устроилась на работу к частнику чуть-ли не замом ...фирма вроде грамотная...всё по честному ( де юро)
де факто : 1) зарплата меньше чем обещеали.....
2) ненормированный раб. день......
3) собралась увольняться....трудовую не отдаёт ...( так она вообще оказалось не была заполнена) только после звонка прокуратуры её отдали...
4) заболеешь - никаких компенсаций.....
И это работа зам. директора теперь представим какого оформляться простым работчим.....

По статистике в России очень мало организаций ( за искл. гос. и бюджетных) где хотя бы наполовину соблюдаются тр. права хотя бы наполовину....
ИМХО это попахивает возвращением к рабовладельчеству....
Внимание вопрос : Трудовые права в современной "демократической, либеральной" России это гарантия государства или привилегии со стороны работодателя по отношению к работнику, прописанные в книжонке общероссийского масштаба ?
Вопрос дисскуссионный ...поэтому не поместил его в раздел трудового......
Хочу услышать мнения, пожелания и тому подобное.... Пишите, не стесняйтесь....

[Семен Семеныч]

Афина_Паллада:
Думаю, что все таки "гарантия государства", т.к. чаще всего суд на стороне работника. Статистику не подсчитывала, но впечатление сложилось такое. .

[Семен Семеныч]

Иван:
На мой вздляд должен быть жёсткий Государственный контроль за соблюдением трудовых прав.

В настоящее время наше трудовое законодательство расчитано на то чтобы работники сами защищали свои право с помощью профсоюзов, коммиссий по трудовым спорам и т.д. Но наши люди пока не могут, не умеют, не знают как себя защитить.
Поэтому госудаству необходимо обратить на это свой пристальный взгляд, хотя наверно пока работники не возьмут всё в свои руки мало что измениться.
При этом надо заметить, что в настоящее время намечается дефецит квалифицированных кадров - особенно по некоторым профессиям, вот сдесь работники и могут выторговать для себя выгодные условия, так скажем шонтожировать работодателя.

[Семен Семеныч]

Werewolf:

Иван:
При этом надо заметить, что в настоящее время намечается дефецит квалифицированных кадров - особенно по некоторым профессиям, вот сдесь работники и могут выторговать для себя выгодные условия, так скажем шонтожировать работодателя.

Согласен ....слышал много прогнозов что намечается..... особенно в технической сфере..... т. к квалифицированные кадры этой сферы хорошо поднимают зарубежную экономику за бешенные деньги..... труднозаменимые квалифицированные кадры всегда выбъют себе трудовые гарантии.... это понятно.... ну а как же быть с "неквалифицированными" или те которые собираются стать квалифицированными..... они не люди? Или политика двойных сандартов? В ТК такого по моему не предусмотренно.....

[Семен Семеныч]

EvilAngel:
У нас в ТК много чего предусмотрено и не предусмотрено, но на практике условия диктуют работодатели, а судиться можешь, если уж собрался увольняться, а иначе всегда найдется способ турнуть работника.

[Семен Семеныч]

Werewolf:

EvilAngel
на практике условия диктуют работодатели

Вот именно..... а нах тогда ТК нужен, только для органов гос власти и крупных предприятий которые проверяют чуть ли не каждый день ? Не проще ли тогда каждому работодателю свой кодекс придумывать( а не называть это правилами внутреннего тр. распорядка котрые тоже не исполняются).... мне это напоминает отписки первокласника, типа мама вот я выучил уроки, они у меня даже в тетрадке написаны.... а как мама скажет дай посмотрю что написал..... забивается в угол и начинает переделывать как надо, чтобы не злить маму, а то по попе его нашлёпает....

[Семен Семеныч]

hater:
Конечно, выбить через КТС или суд свои кровные можно, права можно восстановить, работодателя на место поставить... Можно. Но - пусти козла в огород... Для того, чтобы исполнялся ТК, нужно понимание обоюдной выгоды совместных уступок работодателя и работника. Не думаю, что имеет смысл сравнивать нас с Европой: там люди работают, и им обеспечиваются (и то дааалеко не всегда и не в полном объеме) основные трудовые права. У нас, если говорить о неквалифицированных работниках, отношение к труду зачастую, прямо скажем, не благоговейное, более чем. Когда у нас работник поймет, что надо трудиться, а работодатель - что хорошему работнику надо обеспечивать хорошие условия труда, - будет работать закон. С другой стороны, уважающий себя работодатель, даже некрупный, постоянно думает о своем престиже - от этого напрямую зависит его прибыль и, как следствие, его существование как работодателя вообще. Поэтому ситуация, которую описал Werewolf, обычная, но не повсеместная (ИМХО).

[Семен Семеныч]

Werewolf:

hater
обычная, но не повсеместная (ИМХО).

обычная и .... так скажем широко распространённая....

hater
Конечно, выбить через КТС или суд свои кровные можно, права можно восстановить, работодателя на место поставить... Можно. Но - пусти козла в огород...

Выбить то можно а вопрос ....резонно ли тогда работнику после суда с работодателем на работу возвращаться.... работнику же весь кислород перекроется.... его просто на просто изживут и заставят написать заяву об увольнении " по собственному желанию" и если так какждый работник будет по судам бегать .... такая ротация начнётся....

hater
Когда у нас работник поймет, что надо трудиться, а работодатель - что хорошему работнику надо обеспечивать хорошие условия труда, - будет работать закон.

плохо однако что закон регулирует, а не мозги вправляет.......

hater
С другой стороны, уважающий себя работодатель, даже некрупный, постоянно думает о своем престиже - от этого напрямую зависит его прибыль и, как следствие, его существование как работодателя вообще.

НЭ согласен.... помещики на Руси тоже хвастались у кого подневольных больше ..... престиж в России измеряется не в соблюдении работодателем трудовых прав, а в балансе и оборотно-сальдовой ведомости организации....а работающие- то всегда будут ведь жрать всегда охота..... не помирать же с голоду.... или как говориться..... пряник в зубы и под плётку....

ЗЫ: ИМХО