Старый 22.05.2010, 17:37   #31
yyy-ipristav
Пользователь
 
Аватар для yyy-ipristav
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Россия / Белгородская обл.
Сообщений: 397
Благодарности: 3
Поблагодарили 159 раз(а) в 158 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Yuma, ну как у Вас был суд или еще нет?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.05.2010, 18:33   #32
yuma
Модератор ФССП
 
Аватар для yuma
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,005 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sss Посмотреть сообщение
Yuma, ну как у Вас был суд или еще нет?
Да, был...недавно вернулась...
У меня две новости - хорошая и плохая...
Хорошая - ответчику в удовлетворении требований апелляционной жалобы отказали.
Плохая - мне тоже.
А теперь по существу.
Несколько дней находилась в некотором трансе, поэтому на форум даже не заходила: всегда хочется делиться позитивом, полезной судебной практикой... а тут....полный атас. Это был не апелляционный суд, а фарс. Судья пришла с готовым решением - оставить решение мирового без изменения и это видно было невооруженным глазом.
По сути, заседание было чистой формальностью. Не в зале заседаний, просто судья +секретарь, я и представитель БМ, в кабинете у судьи...Апелляционную жалобу ответчика судья зачитала полностью, мою - только первый абзац со словами "и т.д." Судья 4 раза отвлекалась на телефонный звонок во время моего выступления. Меня слушала стеклянными глазами. В общем, все бы это можно было проглотить, если бы решение было мотивированным, основываясь на закон...а то опять "за рыбу - грош": " При разрешении спора мировой суд пришел к обоснованному выводу о том, что сумма имеющейся задолженности по алиментам у Алиментщикова и сумма истребуемой истцами неустойки являются несоразмерными между собой, в связи с чем принял законное решение об уменьшении ее размера..."
В общем, хоть бери, да переписывай свою апелляционную жалобу в надзорку. Описательная часть содержит в себе "нужные" и вырванные из контекста факты, причем некоторые цифры неверные. К примеру, за основу задолженности в цифрах (сравнивая с неустойкой) судья взяла остаточную задолженность на момент принятия решения, а образовавшуюся, основную, за период с 1992 по 2007, не упоминает. И то, что погашать должник начал ее только в 2009 - м - тоже молчок... Кстати, в конце не написано, вступает ли Определение суда в законную силу, может ли оспариваться... где, в какой срок....ужас...
Мотивированное решение получила на руки в тот же день, минут через 40 после судебного заседания, буквально сразу после объявления резолютивки.
В общем, никаких доказательств "несоразмерности последствиям нарушения" ответчик опять-таки не предоставил...талдычит только свое - неустойку выплачивать будет якобы 10 лет, мол тяжело... А о том, что 16 лет не платил вообще упоминания нет. И о машине дорогой - замяли...
Конечно, 800 тыс руб. - сумма присужденная по неустойке - немалая,...однако, с учетом правильности расчетов (признанных и судом и ответчиком верными), все-таки незаконно снижена с 3,5 млн рублей.
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят…
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.05.2010, 19:54   #33
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
все-таки незаконно снижена с 3,5 млн рублей.
много снизили. обжалуй обязательно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.05.2010, 20:01   #34
yyy-ipristav
Пользователь
 
Аватар для yyy-ipristav
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Россия / Белгородская обл.
Сообщений: 397
Благодарности: 3
Поблагодарили 159 раз(а) в 158 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я так и подумала. Насчет чистой формальности, у нас это обычное дело по моему.А еще судьи почему то любят разрешать др. вопросы.Мировой мне вообще предложил отказаться от индексации, а взыскать только неустойку, я отказалась.После этого на меня вылилось много чего, в том числе и то, что неустойку снизит до минимума (не видя исковое уже решила!).Скажу честно, при вынесении определения МС консультировалась с судьей по апелляции, поэтому я уже знала, что апелляция все засилит.(возможно также было и у Вас).Но на заседании по апелляции судья дала советы адвокату бм(кстати она бывший СПИ) как снизить алименты и задолженность, абсолютно не стесняясь.Теперь сижу и жду этот иск от бм. Вообщем, что творится сегодня в судах это полный кошмар. Одно могу сказать не расстраивайся. Что потеряешь, если пойдешь в надзор? Ничего?! Значит идем.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.05.2010, 20:21   #35
yuma
Модератор ФССП
 
Аватар для yuma
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,005 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
много снизили. обжалуй обязательно.
Цитата:
Что потеряешь, если пойдешь в надзор? Ничего?! Значит идем.
Идем!!! обязательно! тем более, что мне есть чем мотивировать, и вообще, есть, что сказать!
Тут уже дело принципа: снизите мотивированно, по закону - не вопрос! Да и уж очень хочется судебную практику пополнить адекватным решением, ради сотен, тысяч мамочек и дабы неповадно было нерадивым неплательщикам.
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят…
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.05.2010, 21:57   #36
Вега-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Вега-ipristav
 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 108
Благодарности: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да... не такого ответа мы тут ждали. Но повдение судьи очень знакомо, у меня в заседании тоже дает прямые советы по снижению задолженности и даже распоряжения приставам дает.
Боритесь дальше, я за Вас болею! Хотя это тяжело у меня руки опускаются и хочется все бросить после всех этих стен, которые встают на каждом шагу. Всем, почему-то жалко БМ, ах, он бедненький как же неустойку платитьбудет? А как жил препиваючи 9 лет и ребенкины 25% тратил никого это не заботило.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2010, 08:36   #37
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Да и уж очень хочется судебную практику пополнить адекватным решением, ради сотен, тысяч мамочек и дабы неповадно было нерадивым неплательщикам.
Юлия, по моему речь уже может идти о создании союза мам. Я не шучу. Общественная оставляющая это большая сила, и с ней вынуждены будут считаться. Тем более идет речь о защите интересов детей. Было бы здорово, если бы ты его возглавила. а от союза уже и до депутаты Рады недалеко
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2010, 11:52   #38
yuma
Модератор ФССП
 
Аватар для yuma
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,005 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
Было бы здорово, если бы ты его возглавила. а от союза уже и до депутаты Рады недалеко
Ну ты даешь))))) Идея, сама по себе, конечно, прекрасная...но ты не забыл, что я гражданка Украины и живу в Киеве.?
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят…
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2010, 11:54   #39
Снежная Королева
Модератор ФССП
 
Аватар для Снежная Королева
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: / /
Сообщений: 12,920
Благодарности: 35
Поблагодарили 683 раз(а) в 622 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuma Посмотреть сообщение
но ты не забыл, что я гражданка Украины и живу в Киеве.?
Думаю, Алексей помнит про твоё гражданство.
Именно поэтому тебя толкают в Раду, а не в Государственную Думу.
__________________
Пусть каждый сам находит дорогу. Мой путь будет в сотни раз длинней.
Но не виню ни черта, ни Бога. За все платить придется мне.
Я любил и ненавидел, но теперь душа пуста.
Все исчезло, не осталось и следа. И не знает боли в груди осколок льда.

В личке не консультирую
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2010, 12:13   #40
yuma
Модератор ФССП
 
Аватар для yuma
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,005 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снежная Королева Посмотреть сообщение
Думаю, Алексей помнит про твоё гражданство.
Именно поэтому тебя толкают в Раду, а не в Государственную Думу.
тьфу, действительно, Рада - то у нас )))))) Да только защищать интересы своих детей приходится по месту жительства ответчика...так что НАШ общественный Союз вряд ли повлиять может на законность в другой стране.
Как это ни смешно, но я многие законы и Кодексы РФ уже лучше знаю, чем Украины А ФЗ "об ИП" - как Отче наш )))))
Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Да... не такого ответа мы тут ждали.
Знаю....и понимаю, что от моих результатов зависит боевое настроение многих мам.
Но меня успокаивает:
1. Это не было РЕШЕНИЕМ СУДА в буквальном смысле слова и по сути вопроса, оно не было мотивированным с ссылкой на закон. Решение было заказным и сформировано еще до суда. Поэтому рассматривать его в качестве судебной практики не стоит.
Конечно, ИМХО.
2. Это не последняя инстанция.

Так что делаю перекур - и снова в бой!
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят…
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе