[Денис1981]

Сообщение от катерина батурина

Я боюсь что сосед подделает подпись, а тогда все будет еще сложнее. Можно ли как то сделать так что бы быть в курсе если вдруг сосед подделает подпись и подаст документы на регистрацию?

так напишите ему возражения и отправьте в его адрес по почте заказным письмом с уведомлением, а лучше даже ценным письмом с описью вложения и такое же письмо в адрес кад.инженера. и у вас на руках будет доказательство, что вы не согласны с тем как видит границы участка сосед, не согласны с проектом межевания (межевого плана) и направляли свои возражения. Теперь ваш спор может разрешить только суд, у вас спор по границам, подавайте иск об установлении границ своего участка.

[катерина батурина]

А могут они как то со сроками нас обмануть. Сосед договор заключил с кадастровым инженером еще в июне, а съемку местности делали только в октябре. А если я не ошибаюсь там месяц на возражение только я не пойму с какого дня его считать. Письменного уведомления нам не было, дали только рисунок границ без подписей и печатей по нему мы и писали возражение. И подскажите пожалуйста по истечению какого времени границы участка считаются состоявшимися, нам говорят что 25, я нашла что 15лет. У меня есть план местности но еще 95 года. После этого у нас ничего не менялось. Как нам объясняют он не имеет никакой силы так как замирение происходило чуть ли ни шагами. Но нам его давали вместе со свидетельством на землю.

[Денис1981]

Сообщение от катерина батурина

А могут они как то со сроками нас обмануть.

Не думаю, так как вас должны под роспись известить о согласовании границ участка, об ознакомлении с проектом межевого плана.
Подавайте иск чего тянуть то.
Таких сроков как 25 лет вообще не видел В законе о ГКН, есть 15 лет, это верно. Исходить должны из положения забора, по нему межуют. А соседу нужно доказать что забор вы сдвинули, интересно как это у него получится.

[катерина батурина]

Как только суд пройдет, обязательно поделюсь как все прошло.

[ugalek]

Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться как правильно поступить, ситуация такая: Наш участок зарегистрирован в 2003 году, все официально. В 2011 году мы с соседями заменили общий забор. В 2012 году у соседей между собой был суд (они делили между родственниками землю). По решению суда им каждому выделили определенные участки земли. Один из них граничит с нами. Соседке было отказано в регистрации в связи с тем, что произошло наложение границ на наш участок (потому, что в 2003 году неверно проводились измерения). Нам сказали, что наш участок уменьшился на 36 кв.метров. Мы готовы все решить мирно, соседи предлагают заключить мировое соглашение в суде. На днях должны приехать специалисты, чтобы определить реальную площадь нашего участка (до замены забора было 12 соток). Как правильно это все сделать? Спасибо.

[Alevtina_78]

Я и мои клиенты находимся в шоке после следующей ситуации. У доверителя с давних времен находился в собственности земельный участок, но он его долго не оформлял. Соседи оформили участки, а он сподобился это сделать в 2009г. В процессе межевания выяснилось, что у него не хватает земли... т.е положенные 20 соток не получаются (у соседей перебор), а по фасаду участок уже остальных на 4,5 метра, хотя по градостроительной проработке все участки по линии подразумеваются равными. Кадастровый инженер сделал заключение, что один из соседей неправильно поставлен на кадастровый учет, что при постановке допущена ошибка в координатах. Кадастровая палата вынесла решение и в 2009 г. поставили участок на учет, подвинув соседний. В 2010 г. подвинутый земельный участок продали. Новые хозяева вынесли границы в натуру на основе кадастровой выписки за 2003г., когда этот участок был поставлен на учет и поставили капитальный забор. Решить вопрос миром не удалось и мы обратились в суд с иском о нечинении препятствий в пользовании участком и сносе забора, т.к по кадастру их забор стоял на нашей территории. В процессе судебного разбирательства проведена землеустроительная экспертиза, которая подтвердила наши доводы - забор на нашей земле. Судом вынесено Решение - не чинить препятствия и снести забор. Они подали апелляционную жалобу, просили другую экспертизу, т.к из той что сделали не все им понятно. Московским областным судом Решение городского суда отменено и вернули дело на новое рассмотрение. Дело дали другому судье. Провели еще одну землеустроительную экспертизу - выводы аналогичные. Но к этому моменту ответчики уже достаточно разозлились, подали встречный иск - просили вернуть в кадастр данные 2003г. Сказали что теперь они не пожалеют сил и средств и будут бороться до конца. При рассмотрении перелопатили все документы по землеустроительным делам участков. Выяснили, что участки были сдвинуты не самовольно кадастровым инженером, а в соответствии с предложениями Архитектуры, все согласовали с местной администрацией. Городской суд вынес решение - наш иск удовлетворен, ответчику в заявленных требованиях отказано. Снова они подали апелляционную жалобу. при этом сказали, что нашли каких-то "знающих" людей из кадастровой, которые работают в головной организации по области - в Одинцово. Эти "знающие" люди и написали жалобу. При этом реально исказив закон несколько раз не то по не знанию, не то специально. Мы написали возражения, в которых разбили все их доводы. В итоге... в Московском областном суде на заседание от них никто не явился... зато явились два молодых человека из кадастровой... из Одинцово, хотя их вообще к участию в деле никто не привлекал. Судьи задавали вопросы типа : вы же понимаете что если участок поставлен на учет в 2003г, то менять уже ничего не получится, никаких ошибок быть не может, это вот вы на каком основании двигали участок? у вас не хватило земли? ну надо было добирать где-то в другом месте. Что? Архитектура предложила подвинуть? Администрация утвердила? ха-ха, знаем мы ваши администрации.
Было жаль, если честно, что не велась видеозапись... может тогда бы хоть что то было по-другому. В итоге, решение городского суда отменено, вынесено Определение, которым полностью удовлетворены требования ответчиков, нам отказано! Судом восстановлены границы 2003г, а что у нас площадь уменьшена никого не волнует. Более того, взыскали с нас еще 70 000 за судебные расходы! Теперь только обжаловать в кассационном порядке. Очень опасаюсь, что президиум областного суда поддержит "своих" судей, хотя мне кажется ущемление прав истца налицо. Вот думаю: как в подобном случае добиться восстановления законных прав? Обидно, что теоретически закон на нашей стороне, а в реальности получается иначе...

[Денис1981]

Alevtina_78, если была кадастровая ошибка которую кад.инженер исправил и вы смогли внести изменения в координаты границ участка (сдвинуть его), то это законно и такое бывает. Однако это вам вместе с кад.инженером доказывать надо суду было, что все сделано было по закону. В законе о ГКН есть такое понятие кад.ошибка, читайте об этом там и в приказах Минэконмразвития, Росреестра (процедура исправления кад.ошибки). Разве землеустроительная экспертиза, которая должна делаться опытным кад.инженером (с его участием) не пролила свет на разрешение этого вопроса?

[Alevtina_78]

вот как раз дело все в том, что подняли и письмо Минэкономразвития от 27.03.2009г. Делали ссылки на это письмо в возражениях на жалобу, действия кадастрового инженера соответствуют требованиям данного письма. ФЗ 221 был цитирован вдоль и поперек... поднимали инструкцию по межеванию земель...2 проведенные экспертизы сошлись во мнении, что границы участков не соответствуют границам в ГКН, а соответствуют границам, которые были в кадастре 2003г. Определить фактическое землепользование при межевании было невозможно, т.к. оба участка были без заборов, ими не пользовались... просто поле с травой. Хозяева соседнего участка пригласили специалистов - вынесли границы в натуру по 2003г. и поставили забор. Вот тогда и заметили, что участок получился как то узковат.
Наши городские суды изучив материалы дела и инструкции, а также заслушав мнения экспертов, выносили решения в нашу пользу, а после того как соседи сказали что "не пожалеют сил и средств" мы получили такой судебный акт в областном суде.

[Денис1981]

Сообщение от Alevtina_78

Хозяева соседнего участка пригласили специалистов - вынесли границы в натуру по 2003г. и поставили забор.

А где они взяли данные 2003 года? Ведь после исправления кад.ошибки в ГКН должны быть уже новые данные о границе участка (исправленные). Потом, при исправлении кад.ошибки опять таки согласовываются границы с соседями. Разве не так у вас было? Обязательно подайте кассационную жалобу в Президиум обл.суда и далее в кас.коллегию ВС РФ.

[Alevtina_78]

Данные 2003г. они взяли из выписки, которую вместе с документами вручил им прежний владелец. Они поленились заказать новую выписку и решили раз она есть, то достаточно и 2003г.
Мы обязательно пойдем в Президиум в кассационном порядке, но как я писала, боюсь что там поддержут "своих" судей... вот думаю что бы такого сделать чтобы такого не произошло