Ответить

 

Опции темы
Старый 24.05.2012, 10:56   #21
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archangel Посмотреть сообщение
считаю, что да, если вина сама судом доказана
Согласен. Тем более, что "вина в административном праве" и "вина в гражданском праве" термины разные.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2012, 12:24   #22
skif152
Заблокированный пользователь
 
Аватар для skif152
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,719
Благодарности: 41
Поблагодарили 431 раз(а) в 387 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexso Посмотреть сообщение
Если да, то может ли это служить основанием для страховой компании в выплате страхового возмещения по ДТП?
по каско или осаго?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2012, 14:29   #23
assol66
Пользователь
 
Аватар для assol66
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archangel Посмотреть сообщение
считаю, что да, если вина сама судом доказана
А как она может быть доказана, если согласно п.4 ч.2 ст.30.17,По результатам рассмотрения в порядке надзора жалобы, протеста выносится одно из следующих решенийб отмене постановления по делу об административном правонарушении, решения по результатам рассмотрения жалобы, протеста и о прекращении производства по делу при наличии хотя бы одного из обстоятельств, предусмотренных статьями 2.9, 24.5 настоящего Кодекса, а также при недоказанности обстоятельств, на основании которых были вынесены указанные постановление, решение.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2012, 14:31   #24
assol66
Пользователь
 
Аватар для assol66
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Согласен. Тем более, что "вина в административном праве" и "вина в гражданском праве" термины разные.
Недоказанность вины лица в рамках административного производства (где действует презумпция невиновности) не исключает возможность ее доказывания в рамках гражданского производства (где действует презумпция вины); определению подлежит вина каждого участника дорожно-транспортного происшествия.( из Обзора практики применения судьями Федерального арбитражного суда Московского округа законодательства о страховании.от 20 августа 2010г № 15)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2012, 16:04   #25
Шипицин Евгений Андреевич
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Шипицин Евгений Андреевич
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 396
Благодарности: 32
Поблагодарили 82 раз(а) в 73 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В рамках административного производства устанавливается вина в нарушении ПДД, а в рамках гражданского производства- вина в в причинении вреда в результате ДТП. Поэтому можно обращаться с гражданским иском к СК и к предполагаемому виновнику ДТП для установления судом вины и взыскания ущерба.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.05.2012, 00:03   #26
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шипицин Евгений Андреевич Посмотреть сообщение
В рамках административного производства устанавливается вина в нарушении ПДД, а в рамках гражданского производства- вина в в причинении вреда в результате ДТП.
В рамках административного производства устанавливается вина в совершении административного правонарушения. Можно нарушить ПДД, но не совершить административного правонарушения.
Что касается установления вины в причинении вреда (на практике), то на прошлой неделе, где я участвовал в статусе представителя истца, судья районного суда спросил ответчика, признаёт ли он вину в нарушении ПДД РФ.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.05.2012, 05:26   #27
skif152
Заблокированный пользователь
 
Аватар для skif152
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,719
Благодарности: 41
Поблагодарили 431 раз(а) в 387 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Что касается установления вины в причинении вреда (на практике), то на прошлой неделе, где я участвовал в статусе представителя истца, судья районного суда спросил ответчика, признаёт ли он вину в нарушении ПДД РФ.
не в статье ли 26.1 коап "корни" такого вопроса судьи?
Цитата:
По делу об административном правонарушении выяснению подлежат:
...
5) характер и размер ущерба, причиненного административным правонарушением...
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_29.html#p8363
хоть справка о дтп и не является процессуальным документом, но по совокупности пакета документов по дтп получается, что есть вина в совершении дтп и есть перечень (характер) ущерба, правда, без указания его размера.

трактуй, как хочешь, вот судьи и изголяются
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.05.2012, 09:51   #28
alexso
Пользователь
 
Аватар для alexso
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Россия / Амурская обл. / Благовещенск (Амурская обл.)
Сообщений: 10
Благодарности: 6
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от assol66 Посмотреть сообщение
А как она может быть доказана, если согласно п.4 ч.2 ст.30.17,По результатам рассмотрения в порядке надзора жалобы, протеста выносится одно из следующих решенийб отмене постановления по делу об административном правонарушении, решения по результатам рассмотрения жалобы, протеста и о прекращении производства по делу при наличии хотя бы одного из обстоятельств, предусмотренных статьями 2.9, 24.5 настоящего Кодекса, а также при недоказанности обстоятельств, на основании которых были вынесены указанные постановление, решение.
В том то и дело, что прекращение дела по истечении срока, по сути, не является реабилитирующим для виновника, если постановление не отменено - вина-то остается!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.05.2012, 10:56   #29
skif152
Заблокированный пользователь
 
Аватар для skif152
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,719
Благодарности: 41
Поблагодарили 431 раз(а) в 387 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexso Посмотреть сообщение
если постановление не отменено - вина-то остается!
вы о каком постановлении?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.05.2012, 14:37   #30
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
не в статье ли 26.1 коап "корни" такого вопроса судьи?
Вполне возможно. Судьи нередко путают процессуальные нормы разных кодексов. Однако ответчик и его представитель сообщили суду, что постановление по делу об АП не обжаловали и не будут обжаловать, то есть вина в нарушении ПДД уже установлена и постановление по делу об АП, с которым ответчик был согласен, вступило в силу.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе