[ilyya]

Приветствую!
Надеюсь на подсказку и помощь в решении нетривиального, на мой взгляд, вопроса)
Есть общество с ограниченной ответственностью «Альфа» (ООО А), учредитель – одно физ. лицо (моя жена). Общество ведет хоз.деятельность – розничная торговля (УСН 15%, ЕНВД) на протяжении ряда лет.
Есть второе общество с ограниченной ответственностью «Бета» (ООО Б), учредители – 2 физ. лица (я и мой товарищ, 50/50). Деятельность ведется – основная: торговля через сайт (интернет магазин) и розничная торговля (УСН 15% и ЕНВД) – в точке выдачи если кто с улицы забрел, то может приобрести.
Оба ООО торгуют товарами для домашних животных. Цель создания ООО Б – один из учредителей, мой товарищ, IT специалист и он развивает сайт и интернет торговлю, за счет чего и получает прибыль (не з/п) как учредитель.
У ООО А за годы деятельности сложились отношения с поставщиками, выражающиеся в отличных индивидуальных условиях (отсрочки, скидки и т.д.). ООО Б покупает все товары у ООО А, фактически получая товар на тех же условиях, что и ООО А. И в принципе – всё хорошо, за исключением налогов. Бухгалтер, который обслуживает наши организации, настаивает на том, что ООО А продает товар ООО Б и эта деятельность облагается налогом по УСН, и, с её слов, по закону налог не может быть меньше 1% от оборота. Никаких законных способов минимизировать или уйти от УСН, который не может быть меньше 1% от оборота она предложить не может.
Подскажите, что сделать, что и как поменять, что бы на законных основаниях не платить налог с базы, которая возникает в результате продажи товара от ООО А к ООО Б?
Может быть изменить структуру собственности? Я уступлю физ.лицу - учредителю ООО А или юр.лицу ООО А свою долю в ООО Б, может это как-то позволить уйти ООО А от 1% по УСН?
Может объединить их как-то ООО А и ООО Б в какой-нить холдинг, закупочный кооператив или что-то подобное?
Если это тупиковые направления, то куда копать?)

[полоса]

Сообщение от ilyya

Никаких законных способов минимизировать или уйти от УСН, который не может быть меньше 1% от оборота она предложить не может.

На УСН с объектом «доходы минус расходы» базой является разница доходов и расходов. Чем больше расходов, тем меньше будет размер базы и, соответственно, суммы налога. Однако уменьшение налоговой базы по УСН с объектом «доходы минус расходы» возможно не на все расходы, а лишь на те, что перечислены ст. 346.16 НК РФ.
Доходы и расходы определяются нарастающим итогом с начала года. Для налогоплательщиков, выбравших объект «доходы минус расходы» действует правило минимального налога: если за налоговый период сумма исчисленного в общем порядке налога меньше суммы исчисленного минимального налога, то уплачивается минимальный налог в размере 1% от фактически полученного дохода.

1 % государству то отдайте.

[ilyya]

Формально - да, заплатить должен.

Если подойти не формально, то предпосылки для уплаты налогов с операций между ООО А и ООО Б не очевидны.
ООО А ведет основную деятельность (с которой есть прибыль) облагаемую налогом по ЕНВД и его исправно платит.
ООО Б продает товар (и зарабатывает деньги на этом) через интернет (УСН 15%) и в точке выдачи (ЕНВД) и так же оба налога исправно платит.
Для ООО Б - ООО А является технической прослойкой при получении товара.
Для ООО А продажа в ООО Б товар не является точкой прибыли.
Никто на этом ничего не зарабатывает (подробнее описано в моем самом первом посте).
Тогда, по логике, если никто ничего не зарабатывает - зачем платить налоги? Нужно найти законный способ их не платить.
Или я не прав? Или в моей логике усматривается состав правонарушения / преступления?
Если в желании законно не платить налоги признаков правонарушения / преступления нет, то предлагаю биение мысли направить именно в это русло.
Может, нужно ООО А перейти на ОСН и тогда при продаже с нулевой прибылью платить налогов не нужно будет (с операций между ООО А и ООО Б)? Но не возникнет ли у ООО А другая, дополнительная налоговая нагрузка в связи с переходом на ОСН (имущества на балансе не отражено, только товарные запасы)?
Или, некоторые советуют заключить между ООО Б и ООО А агентский договор и тогда закуп для ООО Б будет проходить по нему и будет идти мимо УСН (честно говоря я абсолютно пока не понял юридические предпосылки для этого, буду копать дальше)?
Или может существует какой другой законный вариант (в т.ч. рассматриваем варианты ухода ООО А с УСН на ОСН и другие варианты если это будет экономически оправдано), по которому за техническую операцию, не приносящую никому прибыли, можно будет не платить налог?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

ilyya, если я правильно понимаю написанное, Вы желаете изобрести схему ухода от налогообложения на бесплатной основе. Но по большому счету такие вопросы решаются не на форумах. Если так - то Вам сюда: http://www.zakonia.ru/office, если нет, то уточните вопрос, поскольку на первый пост Вам уже ответили

[ilyya]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

ilyya, если я правильно понимаю написанное, Вы желаете изобрести схему ухода от налогообложения на бесплатной основе. Но по большому счету такие вопросы решаются не на форумах. Если так - то Вам сюда: http://www.zakonia.ru/office, если нет, то уточните вопрос, поскольку на первый пост Вам уже ответили

Нет, Кирилл, не правильно.
Можно открыть ИП, на ОСН, снять площадь, торговать продуктами и платить все отчисления с ИП, все налоги с деятельности по ОСН.
Можно оптимизировать, вместо ИП открыть ООО, на законных основаниях уменьшить отчисления в ПФ, соцстрах, и куда-то там еще.
Можно с ОСН уйти на ЕНВД и существенно снизить налоговую нагрузку.
Т.е. в рамках закона оптимизировать и снизить выплаты государству.
Я это знаю. Баба Дуся из деревни - нет.
Вот в той ситуации, в которой я сейчас - я обладаю знаниями Бабы Дуси.
Может, кто подскажет - как оптимизировать, какие договора заключить, какую систему налогообложения выбрать и т.д., что бы за коммерческую деятельность продолжать платить налоги (в том же объеме), а за передачу товара другой, аффилированной организации, за по сути своей некоммерческую деятельность, налогов не платить.
Вот как-то так.
Если Вы считаете, что на такой вопрос бесплатного ответа не дают - прошу Вас огласить прайс.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от ilyya

Если Вы считаете, что на такой вопрос бесплатного ответа не дают - прошу Вас огласить прайс.

к сожалению, я так считаю, поскольку необходимо детально вникать в Вашу деятельность вместе с изучением документации. А оглашение прайса - это не предмет обсуждения в правовой теме, Вам сюда: http://www.zakonia.ru/office