Старый 14.10.2010, 16:37   #1
SSV_-17
Пользователь
 
Аватар для SSV_-17
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 33
Благодарности: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Специальный правовой статус

При подписи под обращением в государственный орган власти, соответствующей специальному правовому статусу (участник боевых действий, подполковник запаса, начальник отдела администрации района, сотрудник федеральной службы), какой будет статус ответа (в том числе "отписки") от госоргана, с точки зрения суда. Чем он отличается от ответа на обращение просто гражданина. Какую роль в этом играют ведомственные(подзаконные) правовые акты?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.10.2010, 19:28   #2
_maximus_
Модератор
 
Аватар для _maximus_
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4,093
Благодарности: 475
Поблагодарили 1,252 раз(а) в 1,166 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SSV_-17 Посмотреть сообщение
какой будет статус ответа (в том числе "отписки") от госоргана, с точки зрения суда.
Ну это только суду решать, ведь это его точка зрения.
Что Вы подразумеваете под словом "статус"?
__________________
Профессиональная юридическая помощь, подробности можно узнать здесь
Запись на платную юридическую консультацию по тел. (495) 969-7974
Позвонить
Отправить SMS
Добавить в Skype
Call with Skype creditsБЕСПЛАТНО в Skype
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.10.2010, 10:15   #3
SSV_-17
Пользователь
 
Аватар для SSV_-17
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 33
Благодарности: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Специальный правовой статус

Как я понимаю опосредованность - при возникновении проблемной ситуации, выходящей за общепринятые (установленные) нормы, решение вопроса компетентными госорганами, при обращении по этому поводу, является согласованием нормативных правовых актов (в том числе подзаконных), с конкретной описываемой обстановкой.
Предполагается, что при рассмотрении обращения, подписанного например, должностным лицом, проводится комплекс проверочных и контрольных действий, согласно установленного перечня, если так можно выразиться. При этом описываемая в обращениии ситуация, информационно, заведомо согласуется (по соответствию) с рядом ведомственных документов под грифом "для служебного пользования","секретно","сов.секретно",
"особой важности", применительно к её особенностям.
То есть, при ответе на обращение, в этом случае, можно считать, что он (ответ) оформлен госорганом, должностному лицу (либо лицу с другим специальным правовым статусом) подписавшему обращение, с учётом не только Федерального законодательства, но и всех возможных ведомственных подзаконных актов, с учётом прав и обязанностей (при необходимости профессиональной подготовки и др.) лица поставившего подпись?
Можно ли считать, с учётом вышеизложенного, что при обращении к Министру или Директору СВР, ответ о рассмотрении вороса, так или иначе, подписанный консультантом отдела писем ведомства, соответствует определению:"Рассмотрено по уровню Министр (Директор СВР). Верно: консультант отдела писем".
Или это вопрос адвокатской или следственной практики?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.10.2010, 18:05   #4
SSV_-17
Пользователь
 
Аватар для SSV_-17
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 33
Благодарности: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию С пециальный правовой статус

Для разъяснения юристов, такие случаи , примерно , были с полковником Квачковым, который объективно- выполнял специальное задание. И с сотрудником госохраны в Украине, который вынужден был назвать себя публично "инициативником"(так проще), хотя выполнял заведомо подписанный приказ(прожив 5-ть лет в США, применительно к обстановке(тех.запись- Президента).
Как Вы думаете, к обычной медсестре облбольницы или следователю прокуратуры, правила другие?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.10.2010, 20:47   #5
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SSV_-17 Посмотреть сообщение
При подписи под обращением в государственный орган власти, соответствующей специальному правовому статусу (участник боевых действий, подполковник запаса, начальник отдела администрации района, сотрудник федеральной службы), какой будет статус ответа (в том числе "отписки") от госоргана, с точки зрения суда. Чем он отличается от ответа на обращение просто гражданина. Какую роль в этом играют ведомственные(подзаконные) правовые акты?
Витиевато сформулирован вопрос.
Отвечу, как я его понял.
Любое должностное лицо может выступать в правоотношениях в двух качествах:
1) как именно должностное лицо - в этом случае подписанный им документ рассматривается (например) вышестоящим органом как поданный "по команде", т.е. с учетом разделения полномочий, компетенции и подчиненности между уровнями в иерархии данного гос. органа;
2) как обыкновенный гражданин - в этом случае подписанный им документ рассматривается как обращение гражданина в общем порядке.
Ответ/отписка вышестоящего должностного лица для нижестоящего должностного лица является прямым приказом, не подлежащим обжалованию.
Ответ/отписка вышестоящего должностного лица для гражданина является ответом/отпиской, который может быть обжалован как по административной линии, так и в судебном порядке. При обжаловании на любом уровне гражданин вправе ссылаться на любые ведомственные акты, которые изданы в законном порядке (т.е. уполномоченным органом в рамках его компетенции, с соблюдением порядка принятия и опубликования/регистрации этих актов).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.10.2010, 09:48   #6
SSV_-17
Пользователь
 
Аватар для SSV_-17
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 33
Благодарности: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Специальный (отраслевой) правовой статус

Т.е. если я представлюсь "Наполеоном"(по подписи), котрый хочет "зарубить" старушку(из-за "хаты", Раскольников). И при этом госорган ответит, учитывая прошлую анкету,-"мы рассмотрели вопрос"- его(ответ) нужно воспринимать как согласительную позицию (в юридическом смысле слова)"конрразведки"(например)?Я, извините, веду к главному вопросу из адвокатской практики.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.10.2010, 10:00   #7
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SSV_-17 Посмотреть сообщение
Т.е. если я представлюсь "Наполеоном"(по подписи), котрый хочет "зарубить" старушку(из-за "хаты", Раскольников). И при этом госорган ответит, учитывая прошлую анкету,-"мы рассмотрели вопрос"- его(ответ) нужно воспринимать как согласительную позицию (в юридическом смысле слова)"конрразведки"(например)?Я, извините, веду к главному вопросу из адвокатской практики.
Если в Вашем заявлении будет содержаться сообщение о готовящемся преступлении, то гос. "неправоохранительный" орган обязан будет передать его в прокуратуру, следственный комитет или иной правоохранительный орган, а Вам будет направлен ответ о том, что заявление передано в компетентный орган.

Выдумывать какие-то искусственные ситуации мы можем до бесконечности. Не лучше ли Вам без вот этих вот экивоков рассказать об интересующей Вас ситуации и задать в связи с ней конкретный вопрос?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.10.2010, 11:15   #8
SSV_-17
Пользователь
 
Аватар для SSV_-17
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 33
Благодарности: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Специальный правовой статус

Я хотел узнать мнение большинства. И опять понял-это бессмысленно.Я специалист по "кризисным"(государственным) ситуациям. Столкнувшись с обычным юристом, который знает федеральные законы-выясняешь, что в подзаконных актах, они "как котята".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.10.2010, 11:57   #9
SSV_-17
Пользователь
 
Аватар для SSV_-17
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 33
Благодарности: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Специальный правовй статус

Примерно:

Следственном Комитету РФ
Сообщение.
02.08.10.(в соответствии с регламентирующими документами):
-Я , замюначальника отдела(2) ФСКН Тюменской области,, вышел на "сеть" межобластной коррупции(по факту хищения прекурсов). Дело преостановлено, в связи с моим докладом руководству.Приняла решение:"Приступить к выполнению специального задания , в связи с обстановкой , угрожающей государству." Доложил Директору ФСКН(копия - аналитическому Центру ФСБ).В служебной записке:" Прошу Вас ,по ряду вопросов(о которых я Вам докладывал), передать меня в оперативное подчинение, на период решения "ситуации", в качестве госслужащего,- в ФСБ РФ.

Ответ: "Ваша информация рассмотрена, принята к сведению!

Условие:1)"Ольга Игорева обладает стажем 12 лет общения с оперативными сотрудниками разных ведомств(медик), по службе в поликлиннике ФСБ".2) личные степени риска.

Комментарии?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.10.2010, 12:14   #10
SSV_-17
Пользователь
 
Аватар для SSV_-17
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 33
Благодарности: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Специальный правовой статус

Вопрос: является ли "действующим" сотрудником(штатным) Ольга Игоревна,после ответа?Ответ (собственно, по секретнсти) согласоввывает её заведомо, со всеми видами инструкций( и она об этом знает, и они об этом знают). Вопрос:- теоретически, что скажет суд(т.е. Закон)?
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе